Lonely summer
Нет.

Заяц Тут вопрос только в том, является ли стояние в одном шарфе этими самыми "иными действиями"...

Заяц
А я не про сиськи... ))))
Tiberium
Тут не в шарфе дело, а в бритости. )))

Это мы с друзьями не так давно упарывались на тему того, что под этот закон попадает - и решили, что бритость - точно. ))) Я выше написала, почему. )))

Аlteya
Вот не дай бог вас сейчас кто то из этих услышит. Они же возьмут и примут такую поправку к закону(

vnuk
Что-то я сомневаюсь, что кто-то из них тут сейчас сидит. )))
А поправки не будет, я думаю - потому что это уже конкретизация закона, а им это явно не нужно. Они ж не просто так его настолько размыто сформулировали.

Аlteya

Не будьте столь уверенны, кто знает на какую подлость и коварство способны люди, запрещающие секс со школьницами(
Да этим упырям дай только испортить жизнь обычному человеку(
А я не люблю ме6ховые варежки(

vnuk
Ну... я предполагаю, что они спят перед рабочим днём. ))
Каждому своё. ) Психологи говорят, что, в общем, действительно те, кому нравится там голая кожа, подсознательно желают видеть партнёра юным и неопытным. ))) И нет - это не педофилия не разу же. )

Аlteya

Они упыри и если работают, то только ночами.
И нет это неправда. И какие то неправильные психологи.
Продолжу тему косплея.
Почти косплей Белламорта

Tiberium
В России человек виновен уже просто по факту того, что он существует.

Эта статья идиотская с самого начала. Вот как раз потому, что непонятно, что значит "изображать несовершеннолетнего". То есть, доебаться с этой статьей можно. Можно человека напугать и он сам подпишет признательные показания. Можно человека засудить, как засудили Навального. Но вот как будет выглядеть нормальный суд, сие тайна великая есть. На сиськах не написано, сколько им лет. Опять же количество волос с возрастом прямо не связано. Многие женщины бреются регулярно потому, что им так нравится или потому, что их мужчинам не нравится жевать шерсть, а не потому, что они хотят изобразить малолетку.

vnuk
Какая рыба!))) И девушка тоже ничего.))
Ну почему неправильные? )) В их словах есть логика. )

Заяц
Тоже верно. (
Всё верно - но увы-увы. ((

Аlteya

Да девушкам там просто сказка. Можно сказать волшебница)
А рыба, можно представить что это лосось, которому повезло и он не встретил Пирса Полкинса)

Логику найти можно где угодно, но как это относится именно к психологии я не понимаю.

И вообще, юридическая реальность в России такова, что в России нет законов, а есть понятия.

Например, есть понятия об эксперте. Считается, что эксперт знает лучше, но принимается мнение только того эксперта, который сотрудничает со следаком. Нельзя самому пойти, зайти в институт русского языка или институт кинематографии и заказать экспертизу. Точнее, заказать можно, можно подать ходатайство о приобщении результата к делу, но дальше будет облом - суд откажется приобщать. Что делать с этой экспертизой дальше - не понятно.

vnuk
Смеюсь. )) Можно! )) Вполне. )) Какая приятная мысль. Ему бы понравилось!)

Ну как относится? Я же написала, как. )

Заяц
Вот. Да. Согласна. Законов в России нет - вернее, нет судебной системы. И это очень-очень плохо. (

Товарищи - мы упускаем из виду - что Шарф - это уже школьная форма! :-)))

Аlteya
хочешь секс с волосатым человеком?

Волосатый человек - это зоофилия!

miledinecromant
Вот да!!!
Кстати.
Именно!
Я ж говорю - оно попадает под действие Закона. ))))

Аlteya
Да я сам был бы не против оказаться на месте этого лосося) Белла такая прелесть)

Ну как по мне, так это относится также к психологии как наука к британским ученым.

miledinecromant
Ну так можно что угодно школьной формой назвать)

vnuk
А мне этот косплей белламорта напоминает о том, Что можно поймать в Черном озере
Аlteya
Иетересно, не породит ли такая трактовка моду на косплей 70-х в порнографии. Листала что-то по секмуальной революции, и тм все так эротишшно сверкают меховыми подмышками, брррр

miledinecromant
И снова: на шарфе не написано, что это школьная форма.

Кроме того, даже если бы было написано, что это школьная форма, вот этой девушке достаточно было бы заявить в суде, что она не собиралась изображать малолетку, и на этом все вопросы к ней были бы исчерпаны. Ну а раз спросить ее нельзя, то и достоверно утверждать, что она что-то изображает нельзя. Точно так же нельзя достоверно определить ее возраст, потому что не имеется ни лица, ни паспорта.

ansy
Не читал, сейчас гляну.

Заяц
Более того, закон действует в России, и у нас такой школьной формы нет.

ansy

Это слэш что ли?

vnuk
Эээ нуу да, но слишком несерьезный, чтобы я это осознала. Там Волдеморта называют русалкой Томиллой, таки почти фемЛорд) но если у вас на шуточный тоже аллергия, то вернемся к осетру, он тоже хорош, хоть не Том.

И я еще не сказал, что закон был не про школьниц, а про несовершеннолетних. Так что изображать совершеннолетнюю школьницу тоже можно.

vnuk
Вовсе нет.)) А вот этот шарфик - да.)
А вот был бы он жёлто-зелёный - то уже нет. )

Заяц
Вы рассуждаете как нормальный человек.
А я - как... эээ... автор Закона.))) И увы-увы. ((
Ну у них даже рисованное под статью попало. А тут живое. ((
И совершеннолетнюю школьницу тоже нельзя - было где-то. Ибо "по фото не видно". ))

ansy
Ну а как под него тогда попало всё японское? Которое школьниц изображает?

>И совершеннолетнюю школьницу тоже нельзя - было где-то. Ибо "по фото не видно". ))

Почему это нельзя? В уголовном праве действует презумпция невиновности. "По фото не видно" это пусть они кому-нибудь другому рассказывают. А в суде надо доказывать, что школьницу изображают именно несовершеннолетнюю.

Аlteya
А что нет? *запутавшись*
Но про психологию странно! Это же просто культурная норма, что все должно быть брито, особенно у женщин. Мы это с детства видим на картинах, потом еще на всяких менее приличных изображениях, на других девушках, в конце концов. При чем тут заморочки с возрастом?

Вообще, этот говнозакон имеет все признаки мыслепреступления. Он запрещает не что-нибудь, а определенные мысли.

Заниматься сексом с женщиной и снимать это можно, а если она в этот момент изображает несовершеннолетнюю - то нет. В чем разница? Исключительно в мыслях. В одном случае мысль "я изображаю несовершеннолетнюю" есть, в другом случае ее нет. И в том и в другом случае ни одна реальная несовершеннолетняя не пострадала.

Итак, в России уже появилось понятие мыслепреступления. Доебались до мышей.

ansy

Ну мне понравилась предыстория, до того как он вытащил Лорда.
Я просто сам виноват не посмотрел на пейринг сразу)
Аlteya
Ну на нем же не написано Хогвартс.
Если взять фалоимитатор и покрасить в цвета Пуффендуя, это что тоже будет статья?)
Аlteya
>>А я - как... эээ... автор Закона.)))
А это мог быть провал, подумал Штирлиц)

Заяц
В каком таком уголовном праве действует эта презумпция? Там же, где и правило "закон обратной силы не имеет", наверное? )))) А ничего, что означенный закон её ИМЕЕТ?
А вы - презумпция. Смешно, право. ))

ansy
Культурной этой норме очень немного лет. ))
И где это "с детства на картинах"? На картинах мы видим ооочень разное. А в наше время мода всё там брить появилась приметно тогда же, когда и мода на юность и некоторую андрогинность.
Лет 20 назад её не было и близко - и там брили только проститутки. )) Вернее, считалось, что там бреют только они, конечно.
В целом, эта норма как раз про юность же - потому что в физиологической норме у мужчин и женщин там растут волосы, и это является вторичным половым признаком, то есть знаком полового созревания.
(сорри за микролекцию)) Я сама ничего дурного в этом не вижу - но логика именно такая.)

Заяц
Вооот.
Про мыслепреступление.
Оно и есть.
А картинки?! Почему картинки-то никого не удивляют?
Это же феерический бред, если подумать. Потому что с картинками - это вообще преступление без потерпевшего. Чего - теоретически - не бывает. ))

vnuk
Фалоимитатор нет - он не входит в комплект стандартной школьной формы Хогвартса. ))))))
А шарфик - да.
И нет - это не провал, а... вот в чувствах это красиво называется эмпатия - а тут это просто умение посмотреть глазами другого. ))

>в физиологической норме у мужчин и женщин там растут волосы, и это является вторичным половым признаком, то есть знаком полового созревания.
Это верно. Но совершеннолетие определяется не по физиологической зрелости, а по паспорту.

>Потому что с картинками - это вообще преступление без потерпевшего. Чего - теоретически - не бывает. ))
Ну как сказать... Хранение наркотиков - преступление без потерпевшего.

Кроме того, есть и другие преступления, где наказывается даже намерение. Покушение на убийство наказуемо уголовно. Но, насколько я помню, там тоже недостаточно просто думать "я хочу убить кого-то". Там нужно, например, иметь план, купить оружие, в общем, активно готовиться к убийству, тогда это будет уже уголовно наказуемо.

Тут, конечно, надо уже позвать настоящего адвоката со специализацией на уголовке. Я-то ведь в этом дилетант.

Заяц
Так мы ж про психологов и обосновании их мнения.)

Хранение наркотиков у нас преступление не само по себе, а в зависимости от объёма - типа для себя можно (я не помню, сколько), а вот больше уже нет, ибо есть шанс, что на продажу. То есть тут хотя бы теоретически есть потерпевший. А в картинках нет. )

Покушение на убийство - это, простите, не намерение. ))) Это действие. Намерение - это "я сижу и думаю, а не убить ли". А покушение - это я кидаюсь с ножом, но промахиваюсь. Разница же.
Ну и вы сами описали именно активные действия - и чаще всего покушение всё же подразумевает именно попытку.

Я тоже дилетант. ) А кто у нас юристы? )

Аlteya
По уголовке не знаю, а так Altra Realta и Tina Triksi

Аlteya
Я конечно плохо помню канон, но список предметов для школы мы видели только на первый курс. А вот на второй уже разрешали приносить с собой метлы, так что кто знает что там к третьему курсу входило в стандартную школьную форму.
Да и если мыслить логически, даже волшебники не позволят пользоваться фаллоимитатором без присмотра со стороны взрослых, одиннадцатилетней девочке. А вот лет в тринадцать, когда их еще и в Хогсмид выпускают то можно.
Тут нужна определенная храбрость, что бы смотреть на мир глазами допустим Милонова.

Аlteya
"Таким образом, для квалификации попытки убийства ключевое значение имеют два фактора: умысел виновного (то есть результат, которого он стремился достичь своими действиями); обстоятельства прекращения преступления (наличие или отсутствие препятствий для доведения намерений до конца)."

Если готовился, но сам передумал - уже не осуждаемо. Если готовился, но не успел, потому что жертва куда-то уехала - осуждаемо. Но это еще доказать надо, что он не передумал сам. Как такое можно доказать, если нет признательных показаний, я не знаю.

vnuk
Рискну предположить, что фаллоимитаторы вряд ли. ))))
Если мыслить логически, волшебникам такие штуки не нужны - ибо когда оно надо, ты уже достаточно умелая волшебница, чтобы трансфигурировать себе что-то такое. ))
Ну и 13 лет - это,на мой взгляд, фу и педофилия. Я не знаю уж, как у мальчиков - а девочки в этом возрасте совсем дети ещё. А учитывая, что мальчики в этом возрасте развиваются медленнее... впрочем, про данную сферу не скажу. )) Так что я готова обсуждать такие вещи лет с 16, пожалуй. )) Хотя в жизни бывает всякое, но в среднем...

А я вообще храбрая. ))
И я могу даже не то что Милонова - глазами Яровой посмотреть. И Мизулиной. Да.))))
Пойду, кстати, умоюсь. )

KNS набралась терпения и все детально разъяснила.

Заяц
Часто это доказать просто: я ж говорю, попытался, но не вышло. ))
А вот когда передумал в процессе - я боюсь, в нашем суде шансов у него ноль, если у него блата нет. ((

Altra Realta
Про Закон? Да. )) Было, я помню.
А мы уже и про убийства тут...

Аlteya
Кого убивать собрались? Люциуса, судя по появлению Фенрировны?..

vnuk
Купить-то можно, но частью формы не яаляется и вряд ли выпускатся в ее цветах) хотяя в год турнира как раз цвнта пуффендуя могли бы пользоваться спросом))

Кстати, Заяц, сиськи чьи? :))))) А то тут все говорили про скайп и Фенрировну...

В рот мне ноги, вы все доебались до шарфа? Оо

АПД: и до бритой... кхм.
Кто-то с этим комментом сделал мне такой лол. Говорят, что со головной стрижкой я стала выглядеть моложе, но что-то не замечала, чтобы у кого-то возникали вопросы по поводу иных частей альтротушки.

Altra Realta
Бгг... мы пока абстрактно. )) По убийство - и намерение.
Altra Realta
МЫ доебались?! Это не мы! )))))) И лично я начинала не с шарфа. )))

Altra Realta
Это была я, видимо. ))
Ну... видимо, те, кто видят ту часть альтротушки - нормальные люди? )) Вот вопросов и не возникает? )))
И заметьте - я косплею логику авторов закона, а не свою. )

Аlteya
Если честно, то волосатость может появиться и в возрасте малолетства, до 14 лет, так что тут кто-то явно сову натянул.

Altra Realta
Не знаю чьи. Там даже лица нет.

И вообще. Сиськи это иногда даже не женщина.
(осторожно с этой ссылкой, кого-то это может шокировать)
http://img.chan4chan.com/img/2009-03-24/1237899145853.gif

Заяц
Муа-ха-ха :D Вроде фотошоп, но ржачно :))

Altra Realta
Ну так и половое созревание может быть уже в 10 лет. ))) Но волосатость без него не бывает - это вторичный половой признак. Гормональные редкие заболевания не берём, конечно.
Заяц
Хмм... транссексуал? Скорее, мне кажется, из женщины в мужчину - но почему тогда грудь всё ещё есть? Форма бёдер наводит на такую мысль. Но вообще ХЗ - а ещё некоторые мужчины себе просто женскую грудь делают, и наоборот, женщины - член. Я не помню, как это называется. ))

Altra Realta
Неа, не фотошоп. В жизни таких людей легко встретить только на злачных улицах в Тайланде, но в интернете все проще, достаточно только отключить фильтр и сделать правильный поисковый запрос.

Аlteya
Ну логика и волшебники всегда были по разные стороны баррикады.)
Тут кстати уместна дискуссия о том, зачем волшебникам покупать вещи если они могут трансфигурировать какую-нибудь ненужную фигню в нужную. С другой стороны в покупном вибраторе могут быть какие-нибудь опции сверх минимально необходимых.
Ну Мизулина на мир явно смотрит через третий глаз. Ибо то что она видит, к нашей реальности явно не принадлежит.
ansy
Кто знает, что может пролоббировать член попечительского совета в школе.
Ну там в тему и цвета Гриффиндора были бы, после поступления Поттера на этот факультет. Как никак национальный герой, почти что Нагиев.

Заяц
Ну вот зачем я не послушал предупреждения и открыл ссылку(

Заяц
Яйца драккла, а в Тае есть спокойные места вообще?..
Аlteya
Ну да. Но 10 лет - это еще очень малолетний. А взрослые тети ходят в салоны на специальные процедуры. Так что привязка волосатость = несовершеннолетний - она чрезмерно натянута.

Altra Realta
Есть, конечно. Их большинство. Это же злачные улицы, а не все подряд. Таиланд в целом страна не злая к туристам. Если не злоупотреблять, все будет в порядке. Это в Сомали каждого нормального туриста (какой нормальный человек поедет в Сомали с туристическими целями?) сопровождает охрана, вооруженная автоматами. Но если злоупотреблять, то могут быть большие проблемы. Кое-кого из русских туристов даже убивали. Но они там ночью куда-то ходили, куда лучше не ходить. Или быковать начинали, опять же, не там. В общем, если обходить некоторые места, проблем не будет.

На одном форуме при мне мужики говорили, что если снимаешь на улице или в темном баре девушку в Тае, то потом могут быть неожиданности.

vnuk
Трансфигурация, видимо, не вечна - и неуютно сидеть на стуле, который в любой момент может превратиться обратно в тазик. ))
(Шёпотом) Мизулина смотрит пятым. Я точно знаю. ))
Altra Realta
Там привязка не к несовершеннолетию паспортному, а к половой незрелости. Или к юности - ранней юности. Оно - как говорят - из той же серии, что и нынешняя мода на женскую фигуру с узкими бёдрами и маленькой грудью. Эта мода уже начинает, вроде, немного сходить - что радует, но культ юности и молодости остаётся.
В целом, я согласна с вами вполне - но легко могу представить себе судью а-ля Яровая... или вон как прокурора Крыма зовут, которую японцы рисуют и которая с иконой Николая 2 в бессмертный полк ходила? Вот какая-то такая судья - и привет. ))

Аlteya
Слушайте, ну не надо, судей я повидала гораздо больше, чем средний житель страны :) И подавляющее большинство из них - адекватные люди.
А моде этой, ядрена wash, уже лет писят, если не больше, с той памятной фотки Твигги.
Заяц
Да вот я и не могу понять, есть ли что в Таиланде интересного, кроме этих "злачных мест" и катания на слонах. Если не тащиться в глубь страны.

Altra Realta
Я как-то не специалист по Таю. Там пляжи и там довольно дешево, поэтому кое-кто там зимует. Там рифы, можно понырять. Там богатая природа - 102 национальных парка https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%A2%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0 Там тропики - а значит без кондиционера жизнь тосклива, и много всяких тропических летающих тараканов, которые норовят влететь в форточку.
Можно попробовать дуриан. И вообще наесться фруктов, которых в России нет и не будет.

Ну и о местных традициях
http://ru.sayamatravel.com/articles/18/chto-nelzia-delat-v-tailande
http://guide.travel.ru/thailand/4863.html

Вообще и в России если не тащиться вглубь страны, тоже многого никогда не увидишь.

Altra Realta
Отличные отели, пляжи и море, экскурсии к островам, потрясающе красивые храмы, плавучий рынок в Патайе.
А эти товарищи не только в злачных местах - просто часть местного населения - в курортных зонах вечером на улицах в ассортименте :-)

некоторые девочки в 12 лет выглядят на огого
так что вопросы созревания это все вполне относительно

Заяц
miledinecromant
Интересно! Особенно о традициях :))
Заяц
Не-не, как человек, всю европейскую часть объехавший на машине, авторитетно говорю - иностранцу без сопровождения делать в нашей глубинке нечего.
miledinecromant
Пляжи меня, кстати, и смущают. Особенно в Паттайе...