Incognito12
Какие показания Лонгботтомов? Ведь не раз упоминалось, что у них необратимо повреждена психика. Кто примет во внимание их показания в суде без должных улик?

Феликс А
Он там был, но, скорее всего, ничего не делал и унесся блевать в кусты после второго, кабы не первого, Круциатуса. Отрицал потому, что посидел в Азкабане среди дементоров и перепугался до усрачки.

Феликс А
Мне кажется, Барти там был, просто то ли он с перепугу решил ударить на жалость, то ли ему потерли память, чтобы не ляпнул лишнего, но это не помогло.

Бешеный Воробей, Кларисса Кларк
О, почти как у меня!
Давайте дружить хэдканонами :-)

Феликс А
А в суде он через мать решил надавить на отца. В принципе, у него получилось))

Кларисса Кларк
Барти, да. Мог нечаянно спалиться на чем-то, его прижали, и... все, короче.

Кларисса Кларк, про какие в каноне сказано - Дамблдор заливает, что показания были не очень надёжные, поэтому неизвестно, виноват ли Барти. Все вопросы к Роулинг, у меня на их судебную систему фэйспалмов не хватает.

Бешеный Воробей

Является Барти под утро домой, а на пороге папаша.
- Где шлялся всю ночь? А ну-ка дай сюда палочку! Просто пил или буянил? Приори инкантатем! Круцио? Круцио? Еще раз Круцио? Ты где шлялся, скотина? Легиллименс!

Вот и вся история)

Incognito12
Их могла застукать Августа, она ведь тоже Лонгботтом. Вышла из камина где-нибудь в гостиной, а они в холле развлекались. Она за порох - и в аврорат. А Барти просто не успела разглядеть.

Кларисса Кларк, не могла, да и показания у неё были бы вполне надёжные - её-то не пытали. К ним вообще не факт, что заявились домой - в каноне и про похищение говорится.

У Августы не могли быть надежные показания - Пожиратели всегда ходили в масках и плащах. Разве что по голосу могла опознать, но можно ли считать это надежными показаниями?

Кларисса Кларк, показания Августы были бы надёжны. Но Дамблдор имеет в виду показания Алисы и Фрэнка, а вот с ними действительно беда.

Скорее уж из Лонгботтомов эти "показания" легилименцией вытянули (как Дамблдор из Берты Джоркинс в четвёртой книге)
Но учитывая их состояние...

Феликс А
Давайте :)))

У меня вообще "развлекались" только Родольфус с Беллой. Барти после второго Круцио в кусты унесло, Раба, поскольку нервами покрепче одноклассника был, на стреме стоял, а старше допрос вели. А потом кого-то из них "повело", и не факт, что Беллу.

Incognito12
Ну почему надежны? В комнате, где пытали Алису и Фрэнка, она явно не появлялась - ей бы в этом случае тоже прилетело, значит, видела все мельком. Четыре фигуры в масках - вот и все, что она видела. Разве что воспоминания о голосе - так хороший адвокат напомнил бы судьям об оборотке. Палочки тоже можно было "забить" - сколько там это "Приори Инкантатем" захватывает - пять? Десять заклинаний? Десять Акцио - и усе, ничего не докажешь.

Феликс А
Конечно давайте дружить))) Я просто только что комментарий увидела))

А, стоп (это я про аналогию с Джоркинс)!
Там у Дамблдора было школьное воспоминание о Берте, лишь косвенно объясняющее, что произошло на этот раз.
А легилименции после изменения памяти Дамблдор подвергал Гонта (6-я книга).

Кларисса Кларк, потому что любые показания вменяемого свидетеля в этом мире считаются надёжными и потому что никто Лестранжей не застукал - их не на горячем взяли. А Дамблдор говорил о невменяемых.

Феликс А
>>Скорее уж из Лонгботтомов эти "показания" легилименцией вытянули (как Дамблдор из Берты Джоркинс в четвёртой книге)
Но учитывая их состояние...

В принципе, Дамблдор бы мог попытаться. В моем хэдканоне он и годовалого Гарри отлегиллиментил - иначе почему бы он с такой уверенностью рассуждал о том, что произошло в доме у Поттеров?

Incognito12
При наличии оборотки любые показания вообще фигня - что вменяемые, что невменяемые. Бедные прокуроры... Богатые адвокаты...)))

Кларисса Кларк, нет у них адвокатов. А про наличие оборотки, аппарации и прочих ништяков их следствие не в курсе.

Incognito12
Дамблдор: "согласно Хартии о правах подсудимому дается возможность представлять свидетелей в свою защиту."
Вся компашка на допросе дружно засвидетельствовала, что в то время, когда пытали Лонгботтомов, они мирно пили чай. И пусть докажут обратное - у каждого аж по три свидетеля имеется)

Кларисса Кларк, а согласно практике вертели они эти права на известном органе. Нет в каноне адвокатов, даже явно невиновный Людо вынужден защищаться сам.

Я так думаю, были и десять Акцио, и все остальное. Вариантов собсна три:
1) Кто-то из них сдал всех. Скорее всего - Барти, возможно (хедканон) - Рабастан.
2) Прокол маленький, но роковой. Следы заметали основательно, но, поскольку были на адреналине, что-то могли упустить и это "что-то" их и сдало.
3) Случайный свидетель. Незамеченный и только потому живой.
У Лонгботтомов (Фрэнка и Алисы) воспоминания добывали, это было и я это помню.

Incognito12
И эти люди называют себя правовым государством... Или не называют? Что ж, по крайней мере, честно))

Читаю: "Сколько АВТОРОВ могли пострадать..."
Хватит бетить на сегодня, хватит!!!

Кларисса Кларк, не называют. И даже формально им не являются.

Бешеный Воробей
Встреча "русалковых" Родольфуса и Барти на очной ставке.
Барти, старательно долбясь головой о стол:
- Прости, Руди, бес попутал...
Родольфус мрачно:
- Надо было тебе тогда не ребра ломать, а шею...

Incognito12
Как страшно жить в магической Британии, господа...

Кларисса Кларк
Встреча хедканонного Родольфуса и Барти.

Барти вывели из аврората, собираются везти в Азкабан. Вдруг - темнота. Очнулся привязанным к стулу, Люмос в лицо, Лестрейндж с сигаретой напротив.
- Ну что, сученыш, - ласково поинтересовался Родольфус, затягиваясь. - Почем нынче Ближний круг?
Барти молчит, Руди пожиает плечами и накладывает Круцио. Почти сразу после вопля Барти Где-то наверху раздается истошный детский вопль на два голоса.
Родольфус:
- Драккл, опять забыл дверь закрыть...

Бешеный Воробей
Родольфус крут... Но забывчив)))

Кларисса Кларк
Ничего, утром наверх поднимется, и Белла ему чем-нить тяжеленьким память-то и подправит. После бессонной ночи :D

Бешеный Воробей

Почему-то вот эта картинка вспомнилась:
https://www.pichome.ru/image/l4Q

Кларисса Кларк
А сколько вам нужно, чтобы пострадало?

Лестрейнджи, взятые с поличным — это не хэдканон, это фанон чистейшей воды.

Вместе с тем, вношу соображение. Невилл, похоже, был не с родителями.
А Лонгботтомы до смерти Волда были под Фиделиусом, а после неблагоразумно его сняли или переехали.

Кларисса Кларк
Картинка ненавязчиво кроссоверит с "Суини Тоддом" :-)

uncleroot
В тексте я обошлась обтекаемым "несколько", но для себя просто интересно. Думаю, трое-четверо. Один тяжело, самый смелый или самый неповоротливый, остальные легче. Но убитых не было, иначе им добавили бы на суде и его труп.

Феликс А
Родственные души))

Кларисса Кларк
Да им там трупом больше, трупом меньше...

Три рубля
Расслабились)) Британия гуляла так, что потом министр магии Миллисента Багнолд вынуждена была оправдываться перед Международной конфедерацией магов за несчётное количество нарушений Международного Статута о Секретности.

Бешеный Воробей
Вот и я так думаю))