Не согласен с Нивеным. Я за первый вариант . Теория Эверетта

Из теории Эверетта напрямую не вытекает, что новые реальности возникают благодаря путешествиям во времени, она вообще с путешествиями во времени не связана, её придумали для объяснения каких-то парадоксов квантовой механики. Тут, по-моему, мне встречалась попытка популярного объяснения...

Из этой теории, так или иначе, можно вывести существование бесконечного множества реальностей, представляющих собой все возможные узоры взаимодействий между волночастицами. Ну, или как-то так.

Дэвид Дойч, специалист по квантовым вычислениям, заметил, что в результате среди таких вселенных в любом случае найдётся мир победы Гитлера, вообще любой мир, включая и тот, в котором оказался бы путешественник во времени, отправившийся в прошлое для обеспечения Гитлеру победы, таким образом теорию Эверетта можно использовать для объяснения временных парадоксов.

Но сама она была придумана не для этого. Хотя это ни о чём не говорит, консервным ножом тоже не сразу догадались ковырять в носу.

Юбиквали
Причем такие мысли в фантастике были и до теории Эверетта http://flibusta.is/b/61891 Другое Я 1954 год http://flibusta.is/b/147544 Другая реальность 1951 год. Теория Эверетта 1957 год.

Мекки висел над работающими, над самым плечом Допелле, метрах в двадцати от Кейта. Однако он говорил с ним, голос шара звучал в его голове. Видимо, расстояние не играло роли для Мекки.
Кейт подозревал, что Мекки ведет не один такой разговор одновременно, ибо не подлежало сомнению, что беседующий с ним шар наблюдал за работой Допелле и его людей.
— Разумеется, тебе трудно понять это, — говорил Мекки. — Бесконечность вообще трудно понять. И все-таки существует бесконечное число Вселенных.
— Но где? — мысленно спрашивал Кейт. — В параллельном измерении или где-то еще?
— Измерение — всего лишь свойство Вселенной, — сказал Мекки, — и его можно отнести лишь к данной конкретной Вселенной. Впрочем, Вселенная — сама по себе являющаяся бесконечным пространством — всего лишь точка, безразмерная точка. На кончике иголки можно уместить бесконечное количество точек, следовательно, на нем столько же точек, что и в бесконечной Вселенной; или в бесконечном числе бесконечных Вселенных. А бесконечность, возведенная в бесконечную степень, остается бесконечностью. Понимаешь?
— Почти.
— Итак, имеется бесконечное множество сосуществующих Вселенных, среди которых находится и та, откуда ты прибыл. Все они одинаково реальны. Ты понимаешь, что означает это бесконечное количество Вселенных, Кейт Уинтон?
— Ну… и да, и нет.
— Это означает, что в этой бесконечности существуют все вообразимые Вселенные. Есть, например, такая, в которой эта сцена повторяется во всех деталях, за исключением того, что ты — или твой аналог — носишь черные башмаки вместо коричневых. Существует бесконечное множество подобных вариантов, в которых ты можешь иметь небольшую царапину на указательном пальце левой руки или, скажем, пурпурные рога и…
— И каждый из них — это я?
— Нет, — ответил Мекки, — ни один из них не ты; во всяком случае, не в большей степени, чем является тобой Кейт Уинтон нашей Вселенной. Я использовал неподходящее местоимение. Каждый из них является самостоятельной личностью, как здешний Кейт Уинтон. В данном конкретном случае существуют значительные внешние отличия… собственно говоря, полное отсутствие сходства. Однако и ты, и твой аналог здесь имеете примерно одинаковые биографии. Например, ты установил, что оба вы написали одни и те же рассказы. Также существует сходство между моим хозяином, Допелле, здесь и фанатом научной фантастики по фамилии Доппельберг в твоей Вселенной… но это не один и тот же человек.
— Если существует бесконечное множество Вселенных, — задумчиво произнес Кейт, — то должны существовать и все возможные комбинации. Значит, все должно где-то быть правдой. Я хочу сказать, что невозможно написать фантастическое произведение, потому что — каким бы невероятным оно ни было — нечто подобное непременно имеет где-то место. Так?
— Разумеется. Существует Вселенная, в которой Гекльберри Финн является реальным человеком, совершающим поступки, которые заставил его делать в своих книгах Марк Твен. В сущности, имеется бесконечно много Вселенных, в которых Гекльберри Финн делает то, что Марк Твен мог бы заставить его делать. Независимо от того, какие изменения мог бы внести в свои книги Марк Твен, все равно они оказались бы правдой.
У Кейта Уинтона закружилась голова.
— Значит, есть бесконечное множество Вселенных, в которых мы — или наши аналоги — монтируем устройство Бартона, чтобы побить атакующих арктуриан? И в некоторых побеждаем, а в некоторых проигрываем?
— Верно. И, конечно, есть бесконечное множество Вселенных, в которых мы вообще не существуем… то есть, не существуют создания, подобные нам. Такие, в которых не существует человек. Есть, например, бесконечное множество Вселенных, в которых доминирующей формой являются цветы, или таких, в которых не возникла и никогда не возникнет вообще ни одна форма жизни. И бесконечное множество Вселенных, которых мы не можем ни описать, ни представить.
Кейт зажмурился и попытался представить Вселенную, которую невозможно представить. Он вновь открыл глаза, когда Мекки сказал:
— В бесконечности должны существовать все возможные комбинации, следовательно, есть бесконечное множество Вселенных, в которых ты умираешь в течение следующего часа, пилотируя ракету, атакующую гигантский корабль с Арктура. Потому что именно ты будешь ее пилотировать.
— Что-о?! Фредерик Браун Что за безумная Вселенная 1949 год.

Однако скорее всего ничего не получится. Самый реалистичный рассказ. http://flibusta.is/b/450950

Любой физический процесс/эффект, который разум может использовать, существует и без него. Следовательно, императив Нивена должен запрещать техническую реализацию МВ - сами эффекты, приводящие к парадоксу, а не цивилизации.

Fluxius Secundus
Если путешествие во времени возможно оно скорее всего будет таким. http://flibusta.is/b/450950

Fluxius Secundus, в случае со стихийными явлениями избегание парадоксов вероятней. Разум же почти наверняка захочет применить эффект для создания парадокса, тут для противодействия потребуется менее вероятное внешне стечение обстоятельств, если только не предотвратить само попадание эффекта в руки разуму.

Юбиквали

Почему вероятней?

Кстати если машин времени много. А верен 2 вариант. То наступит хаос. Полный и абсолютный.

Fluxius Secundus, потому что разум в вопросах «что, если нажать на эту кнопку?» обычно упорен, а остальная природа как бы не очень. Поэтому картинка, где в мёртвой природе сложились обстоятельства для перемещения в прошлое, но не привели к парадоксу, смотрится правдоподобно, а картинка, где это произошло в живой разумной природе, смотрится менее правдоподобно. Видимый нами мир склонен соблюдать некую меру вероятности, стремления к простоте, что субъективно трактуется как правдоподобие.
Вопрос, что выглядит проще?
Мир, где есть куча машин времени, но все они начинают ломаться или их хозяева поскальзываются на банановой кожуре при попытке применить их для создания парадокса? Мир, где никому не удаётся изобрести машину времени, хотя в целом НТР позволяет постепенно постичь все законы мира, но на постижении хроношифта лежит «слепое пятно», как если бы это была изолированная область знания? Или — мир, где все цивилизации случайно погибают до того, как хотя бы приблизятся к постижению «всех законов мира»?
Мне третий вариант кажется проще. Кучу возможных причин гибели цивилизаций мы уже знаем.

читатель 1111, нечто подобное описывалось у Владимира Ильина в «Кубе со стёртыми гранями».
Куча миниатюрных машинок времени, продаваемых из-под полы чуть ли не каждому встречному. Перемещающих в прошлое лишь сознание, как в «Эффекте бабочки», откручивая плёнку жизни вспять. Возможность для каждого переписать свою жизнь, хотя скорее некий конкретный её эпизод — после изменения прошлого память о предыдущем варианте твоей жизни слишком быстро развеивается, трудно будет долго держаться задуманной программы действий.
Императив Нивена в книге не упоминается, но...
...по другим произведениям Ильина, описывающим тот же сеттинг, складывается впечатление, что он всё же сработал.
Эти машинки — регры — в итоге всё же как-то вычеркнули себя из истории.

Если считать, что императив Нивена существует, то не может существовать вселенная, в которой машина времени автоматически появляется одновременно с появлением самого времени.
Любопытно-с.

Очень поучительный рассказ http://flibusta.is/b/450950 об этом многие забывают...

StragaSevera, если в этой вселенной машина времени не является труднодоступной для разумных существ.
Я так понимаю, что один из способов объяснить отсутствие темпоральных парадоксов — принцип простоты. То есть мысленно представляем себе Мультивселенную вне времени со всеми её моментами, как бы застывшими, и постулируем, что частоту встречи в ней тех или иных ситуаций определяет бритва Оккама. Вселенных с труднодоступной машиной времени должно быть больше, чем вселенных, где машина времени доступна каждому, но при этом внешняя случайность каждый раз предотвращает парадокс. А вот не проще ли миры вообще без машины времени — зависит от того, какие законы природы допускают хроношифт. От того, насколько просто создать это устройство.

читатель 1111, честно говоря, с точки зрения теории относительности любой движущийся по инерции или вольно подчиняющийся гравитации объект неподвижен для себя — а объективной шкалы нет. Земля движется по инерции и одновременно под действием солнечной гравитации. Но она ещё и вращается — если сообщённый нам центробежный момент будет продолжать иметь силу при путешествии во времени, то нас может скинуть в сторону. Однако определяется это ещё и продолжительностью скачка по внутреннему времени путешественника. Это же определяет вопрос, не провалится ли путешественник сквозь Землю, ибо ввиду гравитации «неподвижностью» для него будет свободное падение.

> если в этой вселенной машина времени не является труднодоступной для разумных существ.
*отрицательно покачал головой* Если эта машина времени не является абсолютно и принципиально недоступной для любых разумных и неразумных существ, а также объектов и явлений.

> Я так понимаю, что один из способов объяснить отсутствие темпоральных парадоксов — принцип простоты. То есть мысленно представляем себе Мультивселенную вне времени со всеми её моментами, как бы застывшими, и постулируем, что частоту встречи в ней тех или иных ситуаций определяет бритва Оккама.
Только Оккама тогда нужно каноничненького, битового-тьюрингового.