 #Далекая_галактика
Любопытно. В правилах конкурса запрещено деанонимизироваться. В правилах конкурса запрещено пилить фик по отсутствующему на Фикме фандому, но разрешено сначала запилить данный редкий фандом. Мне кажется, или наблюдается самопротиворечивость? 17 августа 2016
|
|
|
|
Адский Бетономешатель
С чего ты взял? Я не согласовывал ни разу. > Мафия не буянит в блогах, как некоторые фейки. А это уже вопрос тридцатый. Рыбу ведь тут прекрасная Пипилотта обвиняет в фейкозаводительстве без согласования, а не в треше и угаре в блогах. |
|
 |
|
|
StragaSevera
ну ты же заявил что я защищаю рефа (как там с пророком и чот еще) *извини, вообще не в состоянии мотать. Я например могу сказать что реф часто трет обсуждения фиков, по жалобам не читая, а жаловаться могут и хомяки, на здравую критику. Тот же Реф отвешивал мне пинка, когда я увлеклась с хамством. При чем тут "святой реф и пророки его"? |
|
 |
|
|
StragaSevera
На момент написания фика Шальной императрицы (блин, какой ник-то шикарный!) не существовало |
|
|
|
|
StragaSevera
я не прокурор чтобы обвинять. Реф тогда давал ответ за что побанил Бронхов. Господи, чуваки, хотите качать свои оппозионные взгляды - увольте, я устала, с температурой и вообще мне пох. |
|
|
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
А ты его не защищаешь разве? ВНЕЗАПНО. Если серьезно обидел пассажем - приношу извинения, однако учти, что тоном, направлением и обвинениями данной дискуссии ты тоже меня задела. Пятница Но сейчас-то она есть. А того ника больше нет. Следовательно, по вашей же логике... |
|
 |
Медвежанна Онлайн
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
>>> Нарушение авторских прав в ответ на нарушение правил ресурса Формально, если мы сейчас положим болт на отсутствие зримых доказательств нарушения интеллектуальных прав и признаем сам факт, нарушение правил сайта и положений гражданского законодательства - это вещи из разных весовых категорий. >>> медвед, у тебя мозги в кучу Ога, и заодно у всех правоприменителей в Российской Федерации, рассматривающих официально прописанную вероятность как реально существующую. Или мы не считаем правила фф официальными даже в той степени, в какой это вообще возможно, поэтому аналогия неуместна? Ты пытаешься защитить позицию Рефа - и ты же его по сути обвиняешь в том, что его правила - это и не документ, а так, хз что с хз каким содержанием, раз уж написанное там можно смело делить на 10. Норм, чо. 1 |
|
|
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
Вообще-то это ты пришла ко мне в комменты, а не наоборот. Я повторяю - "наказание" нарушением авторских прав суть чушь и маразм. После этого "наказания" единственно возможный вариант - исходить из презумпции неадекватности админа. |
|
|
|
|
StragaSevera
И, кстати, забанят не тебя, а акк фейка. |
|
 |
|
|
StragaSevera
Внезапно, я не в России живу |
|
|
|
|
Пятница
Цитату из правил, плз, что забанят не меня. Иначе - всего лишь надежды на добронамернность админов, что... см. выше. |
|
|
|
|
uncleroot
Хех. Действительно внезапно. |
|
|
|
|
StragaSevera
По моей логике, если автор сменит фамилию, то весь тираж изымать и перепечатывать никто не будет |
|
|
|
|
StragaSevera
а я внезапно говорю, что не защищаю его в локальный момент времени? Просто ты не прав. Никто никого никуда не подталкивает. есть вполне логичный путь. 1) согласовать с рефом фейка 2) создать с фейком фандом 3) написать с мейна фик. Это само собой разумеется. И заявлять - какие вы подлые, вы можете нам отказать - не красиво, какой бы имхой не мерять. Ведь тебе еще не отказали, а ты уже обвиняешь. |
|
 |
|
|
Хым. Из выеденного яйца раздувать вселенную...
*молча не понимает людей, которых вообще волнуют все эти непонятные конкурсы* 1 |
|
|
|
|
Arctic Bear
отстань. Вот правда. Отстань, и не вынуждай посылать тебя матом, потому что ты бесишь меня сейчас неимоверно. |
|
|
|
|
П.с. Мы переходили на ты
|
|
 |
|
|
StragaSevera
"забанят не меня" Емнип, но банятся все фейки, кроме мейна. Поэтому забанят не тебя. Но такие вещи в правилах и не должны быть прописаны, не? |
|
|
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
> есть вполне логичный путь. Гарантий выполнимости которого нет. > Никто никого никуда не подталкивает. Между прочим, если бы ты не вошла в CHAAAARGE, ты бы заметила, что это уже подтвердилось - существует способ, работающий вне зависимости от левой пятки админа. > И заявлять - какие вы подлые, вы можете нам отказать - не красиво, какой бы имхой не мерять. Ведь тебе еще не отказали, а ты уже обвиняешь. "Не красиво" это, лишь если исходить из презумпции адекватности. Из которой я не исхожу. |
|
|
|
|
StragaSevera
Цитату из правил не приведу. Это скажем так, правоприменительная практика)) |
|
|
|
|
Пятница
Приношу извинения, но я в упор не помню, с кем переходил, а с кем нет. Потому в пылу дискуссии зачастую принимаю дефолтное "вы". И, да, point taken. Но, я думаю, вы понимаете, что я имею в виду под "нарушением авторских прав". Или расписать? |
|
|
|
|
Адский Бетономешатель
Почему не должны? Пятница См. выше - для веры в неписанные правила нужно исходить из презумпции адекватности, из которой я не исхожу =-) |
|
|
|
|
StragaSevera
а не надо из неё исходить. Тебе вполне можно об этом сказать, даже если это тебя заденет. Я сделала ... много фандомов. И не хочу сваливать на оргов нудную работу по его заполнению, а потом еще и отжимать права на фандом, потому что "я же собирала информацию". |
|
|
|
|
> а не надо из неё исходить. Тебе вполне можно об этом сказать, даже если это тебя заденет.
Я сделала ... много фандомов. И не хочу сваливать на оргов нудную работу по его заполнению, а потом еще и отжимать права на фандом, потому что "я же собирала информацию". Э-э-э... *завис* Каким образом это относится к данной дискуссии? 1 |
|
|
|
|
StragaSevera
а тем самым образом что преемлемый вами способ - относится к перекладке заполнения фандомов на оргов, если я не потеряла нить. |
|
|
Медвежанна Онлайн
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
Я понял твою позицию, спасибо, буду иметь в виду на будущее. |
|
|
|
|
Arctic Bear
лучше имей на будущее, что вежливость штука взаимная. И обращаясь ко мне, которая тебя не материла с матюгами ты можешь хоть правду-матку резать, мне будет плевать. |
|
|
|
|
StragaSevera
Как адепту "бесплатного" ПО твоя точка зрения на авторские права мне не близка. |
|
|
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
Э-м-м. Я предполагал, что материал для заполнения в этом приемлемом случае предоставится "нежелательным" автором. Кстати, есть еще более простой вариант - одолжить "одобренного" фейка. Ведь, ЕМНИП, в правилах нет ни слова про передачу аккаунта? *в сторону* Но вместо того, чтобы конструктивно решать проблему в правилах, предпочтительно обвинять Страгу, да-с... |
|
|
|
|
Пятница
Я тоже адепт оупен-сорса и пират со стажем. Просто образ пиратского сайта - он такой, не вяжется с чистой и благородной позицией Фанфикса. Тут надо или крестик, или трусы. |
|
|
|
|
О, что тут происходит? Авторские права? А что с авторским правом? Об авторском праве можно поговорить, это не конкурсы какие-нибудь!
1 |
|
|
|
|
|
|
Матемаг
*голосом психотерапевта* Вы хотите об этом поговорить? =-) |
|
|
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
Э-м-м, что? о_О |
|
|
Медвежанна Онлайн
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
Тебя никто не материл. Применение нецензурных слов в качестве вводных конструкций является обезличенным. Но, если тебе это нужно, можешь послать меня и успокоиться. На этом я закрываю тему, ибо конструктив в ней умер в зародыше, а иметь дело с плохо аргументированными эмоциями я не хочу. |
|
|
|
|
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
Не-не, меня интересует эта позиция. По-твоему, я не имею права высказать раздражение от неконструктивного поворота дискуссии, а если я все же это делаю, внезапно становлюсь жутким и страшным манипулятором? о_О |
|
|
|
|
Arctic Bear
сорри, я не сказала что ты меня материл. Но обратился ко мне с матершиной. Обезличенно, не обезличенно - мой ник стоял в обращении. *подала помпону белое пальто* |
|
|
|
|
StragaSevera мало ли кого и что интересует. вопрос чужих слабостей и знакоства с ними отдельных личностей - вопрос не для обсуждения в публичке, не находишь? нет? Ну и не мои проблемы.
|
|
|
|
|
StragaSevera
Для меня авторские права заканчиваются на указании авторства. Винда, офис, фотошоп, книги, музыка, фики. Без разницы. Указание, что это сделал Вася Пупкин есть и хватит. Что делать дальше с продуктом я решу сама. Могу книгу читать, а могу и шкаф подпереть (на самом деле я так не сделаю - у меня вдолблено аккуратное обращение с книгами. Но принцип я думаю ясен) |
|
|
|
|
Пятница
Кажется, там горит у фейка, которого забанили. А у него на странице фик. И он не может его удалить, т.к. забанен. |
|
|
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
Э-м-м, опять не понял тебя. Итого, тебе наезжать на меня можно, а мне высказывать неодобрение этим - нет? о_О Пятница Тоже позиция. *пожал плечами* |
|
|
|
|
Пятница
А Реф отказывается удалить фик по просьбе, чем нарушает авторские права человека. |
|
|
|
|
Адский Бетономешатель
Так и есть, но, согласно позиции Пятницы, на это - пох. |
|
|
|
|
StragaSevera
*склонила голову набок* а все негативные отзывы о твоих действиях - наезжание на тебя? ок, учту на будущее. |
|
|
|
|
Адский Бетономешатель
Я в курсе всей ситуации. Не вижу проблемы. Есть столько архивных сайтов, где лежат чьи-то фики. И я качаю от туда без зазрения совести. Я даже могу сделать такой же со своими любимыми фиками. И не считаю это нарушением прав. П.С. При сохранении указания авторства |
|
|
|
|
И к слову сказать, не ты ли первый начал обсуждать вопрос лицемерия администрации, не поднимая вопрос - а что нам делать, если мы хотим в конкурс, но не хотим палиться на фандоме.
|
|
|
|
|
StragaSevera
Ну, учитывая, что фейк специально сделал фик, чтобы потом получить бан и орать о своём фике, делая хайп ситуации... |
|
|
|
|
Пятница
Иногда веселее бывает. Некоторые закрывают фики от просмотра, но это же не мешает их читать/скачивать. Какая буря эмоций будет у автора, если он узнает об этом. |
|
|
|
|
Адский Бетономешатель
А вот фики таких авторов я бы рассылала всем желающим лично. Ибо нефиг. |
|
|
|
|
Пеппи Чокнутый Носок
Настолько безосновательные и эмоционально окрашенные - внезапно, да. > И к слову сказать, не ты ли первый начал обсуждать вопрос лицемерия администрации, не поднимая вопрос - а что нам делать, если мы хотим в конкурс, но не хотим палиться на фандоме. К слову сказать - нет, не я. Перечитай начало дискуссии. Адский Бетономешатель ЧЗХ? По-твоему, еще в 2014 году фейк сделал фик, чтобы в конце 2015 его забанили? Чушь не мели. |
|
|
|
|
Пятница
Получается, что есть две позиции: 1. Я написал(а) фик - пусть живёт везде, покуда автор прописан. 2. Я АВТОР111 НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ, БЕЗ МОЕГО РАЗРЕШЕНИЯ, ДАЖЕ ЧИТАТЬ НЕЛЬЗЯ111 И эти ситуации в вечном конфликте. История про фик идёт из второй позиции, кмк. |
|
|
|
|
StragaSevera
Ну, я хз про даты фика и регистрации, неоткуда узнать. |
|
|
|
|
Адский Бетономешатель
Нет. Там другое. Все гораздо глубже кмк |
|
|
|
|
StragaSevera
кхм, основания я тебе дала. Для меня твои обвинения безосновательны, ты же тред не удаляешь. И где это я тут проявила лишний эмоциональный окрас. Да - осуждаю. И что с того? |
|
|
|
|
ладно, ладно. Ухожу, раз я для этого тредика слишком истеричка.
*помахала хвостом* |
|
|
|
|
Адский Бетономешатель
По ссылке выше - вполне можно. Но строить гипотезы о злобном фейке, специально написавшем классный стебный фик, гораздо проще, да. Пеппи Чокнутый Носок Короче, я окончательно перестал понимать, о чем ты говоришь, и за неконструктивностью обсуждение данной локальной темы сворачиваю. Можешь оставить за собой последнее слово, если хочешь. |
|
 |
|
|
Что-то я не понял, так как весь тред не читал, только главное. Конкурс же еще не объявлен, так? Тогда почему я не могу запилить космофандом какой-либо до его объявления? На конкурсе то не видно будет кто туда фик прислал я или Чингачкук какой-то..
|
|
|
|
|
Митроха
Подразумевается, что если человек Х сделал редкий фандом (а частые есть уже давно), то с большой вероятностью человек, написавший по этому фандому, и есть Х. |
|
 |
Рони Онлайн
|
|
StragaSevera
Но это может запросто оказаться и какой-нибудь посторонний Y. Это в любом случае не официальное нарушение правил конкурса. Стало быть, за это нельзя дисквалифицировать участника. Чего ещё надо-то? |
|
|
|
|
Подразумевается, что если человек Х сделал редкий фандом (а частые есть уже давно), то с большой вероятностью человек, написавший по этому фандому, и есть Х. Ну и что? Это не может быть квалифицировано как "нарушение анонимности". Проблема и ломаного гроша не стоит. 1 |
|
|
|
|
Рони
Ну да. Вы правы. А еще организаторы, судя по всему, не собираются запрещать заранее написанные "бомбы" на турнире. Что не мешает моему обостренному чувству справедливости от этого бомбить. |
|
|
Рони Онлайн
|
|
uncleroot
Я честно отчитала часть треда на эту тему, но до сих пор не понимаю, что такого страшного в этих фандомах. |
|
|
Рони Онлайн
|
|
StragaSevera
Не поясните, что такое "бомбы"? |
|
|
|
|
Рони
В школьно-студенческой среде так называют готовые ответы на контрольную/экзамен, написанные от руки. Предполагается, что ученик всю пару делает вид, что пишет/пишет чушь, а в конце ловким движением руки подменяет работу. Как ни странно, у многих прокатывает. |
|
 |
|
|
и как предлагаешь отличать бомбу от вопрямща написанного?
|
|
|
|
|
Heinrich Kramer
Стандартно - или выдавать темы только в момент начала турнира, или еще проще - объявлять турнир только в момент начала турнира. Очень надеюсь, что не будешь передергивать на тему "а вдруг инсайд!" или аналогичные варианты. |
|
|
Рони Онлайн
|
|
StragaSevera
Кхм, за строгими правилами и отсутствием всяческих "бомб" и потаканий лучше всего идти к Альтре.)) Или, по крайней мере, действовать в рамках одного-двух фандомов. Честно говоря, мне пока сложно представить грамотную организацию конкурса мультифандома. Так или иначе, где-то будут неудобства или недочёты организаторов. Собственно, думаю, поэтому они и ослабляют правила, чтобы не нести ответственность за их возможную непродуманность в каких-то ситуациях (всё-то учесть невозможно). |
|
|
|
|
Страга, а почему "бомбы" - это плохо? В сущности, очередной говноконкурс (даже вне зависимости от моего мнения на конкурсы - его ведь организует Фламарина, а значит...) начался типа с объявления и типа уже идёт. Просто подавать работы пока нельзя, только на прогляд, подходит ли для конкурса, не?
|
|
 |
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
|
|
Ну, учитывая, что фейк специально сделал фик, чтобы потом получить бан и орать о своём фике, делая хайп ситуации... Неоткуда знать |
|
 |
|
|
Arctic Bear
А были случаи, когда админы не одобряли свежезаделанного фейка (при условии, что он не деструкцией занимается, а фандомы пилит)? Чёт я вообще не в курсе. Мне Реф запрещал пилить фандом с фейка. С согласованного фейка. Мотивировал тем, что если пилить с фейка - инфа "о создателях" в энциклопедии не будет отражать реального положения вещей. Владельцем при этом, емнип, стоял мейн. StragaSevera Просто образ пиратского сайта - он такой, не вяжется с чистой и благородной позицией Фанфикса. ФвФ. И я в упор не понимаю, чем тебе так не нравятся "бомбы" в конкурсе. |
|
|
|
|
StragaSevera
После этого события я понял, что нужно или уходить с Фанфикса, или воспринимать администрацию ресурса как стихийное явление, а не как людей. В настоящий момент я колеблюсь между этими двумя позициями. Мой опыт интернет-общения подсказывает, что любого человека, имеющего техническую возможность тебя забанить и твои посты удалить (Да, включая комментарии на СИ и к постам в блогах) дешевле сразу воспринимать как суперпозицию человека и обезьяны с гранатой. И либо ходить опасно, либо относиться к риску подрыва оной гранаты философски. (Получается, конечно, не всегда, но стараться все равно надо) 2 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
