Я думаю, что Том мог быть и подкинут, и попасть туда после смерти родителей, или его могла найти полиция. Надо посмотреть, как в оригинале - в переводе выглядит так, как будто Дамблдор уже что-то знает или догадывается.

Daylis Dervent
Перевод практически дословный. "Кажется", которое встречается в некоторых переводах менее точно. Я даже не знаю, почему оно показалось некоторым переводчикам более уместным, чем "полагаю", "думаю".

wlana
Тогда я не знаю, почему Дамблдор так сказал. Я бы просто спросила - как мальчик оказался в приюте.

Daylis Dervent
Вот и мне вопрос показался подозрительным.

Приюты, тщемта, не приспособлены для родов. Это Дамбигад прокололся.

Да просто Дамблдор у Роулинг почти всеведущий, ко всем прочим плюшкам ))

к-тан Себастьян Перейра
Дальше в тексте есть указание на то, что Меропа была не единственная, кто родил ребенка в том приюте. Но, миссис Коул и иже с ней могли быть просто поставлены перед выбором: захлопнуть дверь перед, возможно, уже рожающей женщиной или впустить, помочь с родами и т. д.

wlana
Скорее всего, так и было.

Думаю, что это было не типично для приютов. Почему Дамблдор так думал - на его совести.

Виктор Некрам , я проверил - нет, вплоть до 50-х было нормой прийти рожать в приют и там оставить рожденное.

Lados
О как.
Мне просто интересно, какой % приютских детей рождался в приюте. От четверти уже можно считать нормой.

Lados
Спасибо :) Очень интересно, особенно с "вплоть до 50-х". Приятно узнать, что это не очередной ляп и не банальный Дамбигад.

Виктор Некрам , вот тут не знаю, если честно.
Но сама практика "родить в приюте и там же оставить ребенка" была довольно распространена - это позволяло получить некоторую помощь в родах, ну и одновременно сохранить анонимность и избавиться от проблемы.

wlana , если правильно помню, это даже появляется в книгах/кино периодически)

Lados
Вот как бы на мой взгляд странный уточняющий вопрос, да. Его логика мне непонятна.
Если Томми родился в приюте, ему об этом и так скажут.

Виктор Некрам
А что бы Вы спросили?

Виктор Некрам , на самом деле, вопрос логичный. Просто он наводящий.
Смотрите, логика:
- Полагаю, он родился здесь, в приюте?
С одной стороны, частое явление, и в эпоху юности Дамби вообще считалось, что в таких говноприютах сирот нет, а одни дети падших женщин; с другой - любой ответ оппонента даёт возможность развить разговор, потому что Дамби важно выяснить, магглорожденный пацан или волшебник и вообще его происхождение.
Ответ "да" - можно спросить о матери ребенка. Ответ "нет" - а как тогда попал? Кто передал в приют? Сам ли пришёл? Т.е. универсальный старт диалога, который можно использовать по вкусу.

Lados
Я бы спросил, давно ли он живет в приюте. Ответ "С рождения" меня бы вполне устроил.
Но если "считалось, что в таких говноприютах сирот нет, а одни дети падших женщин", то есть если число родившихся в приюте превышало 50%, то вопрос Дамби действительно логичен.

Виктор Некрам , в реальности может и не превышало, но общественное мнение ему не помеха.

Тут еще интересно, был ли Том первым магглорожденным (или считавшимся таковым до выяснений всех обстоятельств), кто на момент приглашения в Хогвартс жил в приюте. Если он не первый, то АД пришел уже со сложившимся мнением о происхождении приютских детей-волшебников.

wlana , ну, тут надо подолбаться со статистикой - сколько процентов приютских, сколько волшебников... но с шансами - не первым.

Lados
Особенно, если предположить, что находились волшебники, охочие одновременно попрактиковать магглолюбие и Обливиэйт.

wlana , учитывая среднее отношение к магглам, как к зверушкам, причем даже среди "добрых" (о, Рон с его конфундусом и правами) - наверняка.
Хотя, конечно, сексуальная дисциплина у волшебников построже маггловской.

Lados "сексуальная дисциплина у волшебников построже маггловской" - в своем кругу. Так викторианские джентльмены, строго блюдущие честь в своей семье, не видели ничего дурного в том, чтобы сходить в бордель.
Так что маггловскими женщинами некоторые из них могли пренебрегать разве что из брезгливости ко всему немагическому.

Виктор Некрам , ну, это должно восприниматься как зоофилия изрядно...

Lados
Ну к полукровкам-то у большинства магов вполне приличное отношение. Так что психологического барьера, в общем, нет.

Виктор Некрам , проблема в том, что у тех, у кого норм. отношение к полукровкам, те на магглянках женятся, потому что в магическом мире патрархата толком нет и женщина воспринимается как равное человеческое существо.
То есть теоретически тут покатят только расисты, но для них это прямая зоофилия.

Lados
Да может и нет. Дворяне крепостными дворовыми девками отнюдь не брезговали. Настоящие Чистокровные - это отдельный разговор. конечно.

Виктор Некрам , просто мне достаточно сложно представить ситуацию "маг+случайная маггла+обливиэйт". Вот "маг+много слуг-магглов и гарем из служанок", кстати, легко.
А вот с случайными связями у них за счет воспитания должно быть и легче, и сложнее одновременно, поскольку нужно активное согласие обеих сторон.

Lados
А на фига магам слуги-магглы?

Daylis Dervent , домовиков нет (так-то в каноне Добби, например, был у Малфоев единственным, а кому-то их не перепало бы вовсе), а престижа охота. Фишка слуг не только в том, что они делают какую-то работу, но в первую очередь в том, что работу делают они, а хозяин совершенно свободен от любых повседневных забот.

Lados
Ну а смысл - если без магии, то все делается в разы дольше. Уж лучше тогда магов победнее нанимать. А с чего это Добби у Малфоев был единственным? Там большой дом, большое поместье - и один слуга? Да ну, не может такого быть.

Или Нарцисса сама полы мыла, когда Добби освободился? ))

Daylis Dervent , тем не менее, таков, насколько понимаю.
У нас есть сцены в доме Малфоев. Ни одного другого домовика там не упоминается. Да и одного достаточно, чтобы управляться с хозяйством - на Кричера посмотреть.

На самом деле эти слуги реально могут делать полтора дела класса "подать, принести, сготовить (еда магией не наколдовывается)", но это круто и престижно, что маг ничего не делает.
Для найма мага победнее, к сожалению, не подходит ситуация, они сильно воспринимают себя высшими существами.