Маняштерн
О боже, чей то хедканон подгорает?)
У человека два ХОЗЯИНА, между которыми он бегает и выполняет их приказы. Тоже мне топ, найдите хоть где-то в каноне отсылку на сильную личность у Снейпа. Наркоманы.
ansy
Ну хотя бы тем что они не приползали в раскаяние от содеянного к Дамбладору.
А Сириус, еще раз повторю. Он к тому времени не боец и Снейп отлично это понимает. Поэтому и мстит за прежние унижения. Сириусу да не хватает выдержки и умения оскорбить собеседника словом, но на дело у него сил нет. Он несчастный и сломленный человек.
И вот в каноне кроме нескольких язвительных бесед с перечисленными вами персонажами, есть еще факты когда Снейп реально пытался унизить или оскорбить кого то сильного?

vnuk
Эээ... што. Я хоть слово сказал про "сильную личность"? Она, имхо, безусловно была — именно такой агрессивный тип сильной личности, псевдосильной, точнее — но речь ваще не об этом. Дом — это не синоним сильной личности, невежественный вы кусок децебела. Это лишь определенный тип наклонностей, растущих из комплексов. Грубо говоря, слабый человек может быть домом, сильный человек может быть боттомом, и любые наклонности в любом случае проявляются не только в половой сфере, но и во всех остальных. По-русски говоря, Снейп был мудаком с детской травмой и свое закомплексованное мудачество проявлял везде, где мог. А то, что у него было два "хозяина", лишь добавляло масла в огонь — он постоянно был вынужден терпеть огромные нагрузки на и так не совсем здоровую психику и, естественно, проявлял свое мудачество сильнее, чем как если бы этих нагрузок не было.

Маняштерн
>> Эээ... што. Я хоть слово сказал про "сильную личность"? Она, имхо, безусловно была — именно такой агрессивный тип сильной личности, псевдосильной, точнее

Ну вашу же мать( Откуда вы всего этого понабрали?!

>> — но речь ваще не об этом.

Ага, речь о том, что не стоит теребить свой хэдканон на виду у всех.

>> Грубо говоря, слабый человек может быть домом, сильный человек может быть боттомом, и любые наклонности в любом случае проявляются не только в половой сфере, но и во всех остальных.

Логика? Отстань не до тебя.

>> По-русски говоря, Снейп был мудаком с детской травмой и свое закомплексованное мудачество проявлял везде, где мог.

А вот теперь, откуда выводы о том, что он был топом? Ткните пальцем в канон, а?

>>А то, что у него было два "хозяина", лишь добавляло масла в огонь он постоянно был вынужден терпеть огромные нагрузки на и так не совсем здоровую психику и, естественно, проявлял свое мудачество сильнее, чем как если бы этих нагрузок не было.

Вот этот аргумент особенно ценен если вспомнить что было сказано выше про проявление определенных наклонностей не только в постели, но и в остальных аспектах жизни человека.

Короче, лес там. Иди и найди себе занятие по душе, не вводи в искушение. И так я уже начинаю верить в планы Милонова.

А мне кажется, что вполне. Игра фантазий, сотканная из взаимных заблуждений и желаний заблуждаться, может закрепить в доминаторском статусе кого угодно — лишь бы этот кто-то хотел принять участие в данной игре.

Возможно, конечно, что на контактном расстоянии включается какая-то особая телепатия, мешающая Врождённому Чистокровному Не-Дому принять на себя статус «дома», но интуиция подсказывает мне, что если сабочка хочет увидеть перед собой строгого лорда с железной волей, то она его увидит в ком бы то ни было.

Другое дело, что такое принижение БДСМ-ролей до легковесных масок несколько мешает использовать их как объяснение поведения Снейпа.

vnuk
Вы совсем не знакомы с темой бдсм, не понимаете всей подоплеки таких отношений и несете чушь. Не надо

vnuk
>> Эээ... што. Я хоть слово сказал про "сильную личность"? Она, имхо, безусловно была — именно такой агрессивный тип сильной личности, псевдосильной, точнее
>Ну вашу же мать( Откуда вы всего этого понабрали?!

Эээ... из жизни?) Я с такими людьми ирл дело имел, да и сам неплохо так к ним по устройству своей личности близок. А вот вы, походу, понятия не имеете, о чем говорите.

>Ага, речь о том, что не стоит теребить свой хэдканон на виду у всех.

Чота даже как-то внезапно. Даже и не знаю, что на это ответить, лол. Наверное, потому, что и отвечать-то не на что — один лишь агрессивный выпад, выраженный в форме вами же выдуманной левой "плохой" причины.

По крайней мере, если вы сочли меня очередным идиотом, лелеящим свою веру в "сильного человека с трагической субьдинкой" и ради этого проламывающим все каноны, то у меня какбэ есть все основания утверждать все то, что я утвердил выше. Хотя бы потому, что я отлично понимаю этот механизм изнутри. Поняли намек, да?)

>Логика? Отстань не до тебя.

Так как в этом утверждении, по сути, вообще ничего нет, кроме жажды самоутверждения и неумения в — о, ирония — логику, позвольте в качестве ответной пустышки прочитать вам стишок ^__^

Жил на свете самосвал,
Он на стройке побывал,
Подкатил с утра к воротам,
Сторожа спросили: — Кто там?

Самосвал ответил так:
— Я привез отличный шлак.

Молодчина самосвал,
Где он только не бывал!
Он кирпич возил и гравий,
Но, увы, застрял в канаве!

Буксовал он, буксовал,
Еле вылез самосвал,
Говорит: — Меня не троньте,
Я сегодня на ремонте,
У меня помята рама!

— Алексей! — сказала мама.—
Ты успел в канаву влезть?

Дело в том, что самосвалом
Был Алеша, славный малый.
Сколько лет ему?
Лет шесть!

Самосвал сигналит громко:
— У меня сейчас поломка,
Но с утра я снова в путь.

— Хорошо,— сказала мама,—
Но пока Алешей будь!
Молока попьешь, и спать! —
Что ж, пришлось Алешей стать!

Где Алеша? Спит уже,
Дома спит, не в гараже.

>А вот теперь, откуда выводы о том, что он был топом? Ткните пальцем в канон, а?

Элементарно, Ватсон. Я нигде и не писал, что Снейп — стопудово топ. Писал лишь, что он вполне может быть топом, т.к. его раздражительность не является признаком, по которому можно было бы вычислять боттомов. То есть, мой посыл был направлен именно на эту логическую ошибку, а не на защиту какого-то определенного Снейпа из существующих хэдканонных.

Лично я думаю, что он, скорее, топ, чем боттом, потому что не чувствуется в нем некоторой присущей мужчинам-боттомам... "зазубринки". Да и м-боттомы встречаются реже по сравнению с м-топами. Просто потому, что для этого мальчику психику нужно перекосить строго особым способом и сильно. Как правило, комплексатики придерживаются своей половой роли в гетных отношениях: бабы-тематички становятся боттомами, мужики-тематики — топами. Такшт.

>Вот этот аргумент особенно ценен если вспомнить что было сказано выше про проявление определенных наклонностей не только в постели, но и в остальных аспектах жизни человека.

Вот просто: учебник психологии в зубы и вперед. Вернетесь, когда вызубрите. Ну, либо когда получите свой жизненный опыт, который даст вам возможность понимать такие вещи, просто вспоминая свои ситуации.

P. S. В лесу я был, спасибо. Там, к слову, нет ни одного агрезверя, пытающегося самоутвердиться на нулевой аргументации фразами типа "лес там". В лесу хорошо.

В общем, Маня более права, а vnuk пытается рассуждать, не будучи в теме (в обоих смыслах).

Пятница
Ну я и не говорил, что разбираюсь в бдсм. Если был не прав, то ок.
Я тут доказываю что Снейп в каноне это ничтожество, которое свои неудачи возмещает на слабых и беззащитных детях.
uncleroot
Я просто не люблю когда из Снейпа делают то, чем он никогда не был в каноне. Ну он никак не тянет на сильную личность.
Маняштерн
Честно, похуй.

vnuk
Т.е. как только я указал на логическую неувязку в аргументации к Снейпоничтожеству, тебе сразу стало похуй, но при этом тезис, который, по твоему мнению, доказывался обрушившейся аргументацией, ты все равно считаешь правильным. Я считаю Снейпа обладателем агрессивного типа сильной личности и по совместительству ничтожеством и не ничтожеством одновременно (когда-нибудь дорастете до понимания подобных парадоксальных вещей) и при этом указываю на логические неувязки ваших конструкций, ведущих, если сделать скидку на грубое однобокое восприятие, к верному выводу.

Но вас это не колышет!) Неважно, был ли правильным ваш тезис изначально. Вы сами считали его правильеым из-за аргументации, которая оказалась неверной, и даже после обрушения этой аргументации утверждаете, что ваш тезис верен.

Догматик, подводящий под верный тезис псевдоаргументацию. Лютый последователь собственного приближенного к канону хэдканона, который орет про поганых хэдканоновцев, подводящих фиговые аргументы под нужный им вывод. Надеюсь, вы оцените иронию.

Снейп - омега