Ну да, вы же точно знаете, как автор видел свою историю, героев, сеттинг, и точно знаете, как их писать.

А смысл тогда читать и писать фанфики? Так или иначе у любого автора свой хэдканон.

Так, стоп. Вы не любите хедканоны - индивидуальное представление каждого фикрайтера о каноне. Вы не любите, когда "вписывают историю, не меняя канон". Хэдканон - это в той или иной степени изменение канона.
Нафига вы вообще фанфики читаете?

????
что-то не очень врубаюсь к чему 2 первых комента.
а насчет меня - возможно я излишне привязываюсь к героям вот и....
хотя ... вот некоторые "путешествия во времени" вроде и не "меняют" канон, но меняют историю.

Бешеный Воробей
канон – это то, что конкретно и прямо происходит в произведении и предусмотрено автором
ау т.е. альтернативная вселенная – это выдумка фанатов, которая противоречит тому, что предусмотрено автором
хэдканон – это домыслы фанатов, которые не были прямо предусмотрены автором, но и не противоречат тому, что указано в произведении

ну например, хэдканон, это сказать, что ты считаешь, что стив роджерс любит пирожки с вишней. то есть, нигде в оригинале не было про это сказано, но и не было сказано, что он не любит пирожки с вишней, поэтому он вполне себе может любить пирожки с вишней

LiliDark
"возможно я излишне привязываюсь к героям вот и" - что вот и?
я вообще не могу понять, что вы хотите сказать. что вы только за глобальные АУ, и попытки вписаться в канон не любите? или что именно?

то есть если мы берем, не знаю, Снейпа, то он должен быть милым няняняшкой, потому что если он несчастный запутавшийся и мучающийся из-за того, что был пожирателем, - это хэдканон, а если жестокий убийца - это тоже хэдканон. И то и другое быть не имеет права, только противоположность, только хардкор? А тогда какое отношение будет получившийся герой иметь к исходнику?

LiliDark
У термина "хэдканон" много значений, в том числе и то, которое я привела. Дамбигад и Уизлигад тоже мб хэдканоном, хотя относительно исходной вселенной это АУ чистой воды.
Я ещё раз спрашиваю: вы не любите хедканоны, вы не любите, когда историю "вписывают" в канон - зачем вы читаете фанфики?

А пример с пирожком совсем дурацкий - потому что невозможно представить хороший текст, где не было бы сделано ни одного предположения о герое, даже что он ел на завтрак вне Хогвартса, какие читал книжки на досуге и как вел себя с любимым человеком. Любое такое предположение уже будет основываться на том, какой образ сложился у автора фанфика при чтении книги, то есть на его хэдканоне.

Марк Маркович
Что, собсна, и является хедканоном.

ansy,
ну для меня типичный хэдканон это По праву друга - а там слишком отстранено от основных событий :(
я оттуда собственно и узнала про хэдканон.
ну и посмотрела в Гугле....

Бешеный Воробей
и точка зрения ТС - бред.

Хотя ТС может быть фейком, доводящим до абсурда мировоззрение Альтры.

LiliDark
значит, вы употребляете слово хэдканон в каком-то ином значении, чем все вокруг, и это не помогает коммуникации стать успешной. Предлагать читать миди, чтобы понять, что вы хотите сказать одним словом, - идея странная, сформулируйте сами, пожалуйста, что вы имели в виду и в чем ваше определение отличается от приведенного.

И ответьте же хоть на один вопрос из тех, что мы вам задали :)

ansy
Я читала это миди. Отклонение от канона там в том, что Снейп жив. Там появляется оригинальный персонаж, который Снейпа спасает.
Возможно, сам образ Снейпа там кому-то покажется ООСным (а кому-то - нет, зависит от собственного восприятия персонажа).
Вообще, под хэдканоном можно много чего понимать - от пирожков, которые персонаж ест на завтрак до полного переосмысления образа. И хэдканон не обязательно включает в себя АУ и ООС (кстати, вот как быть с персонажами, которые в каноне только названы - есть ли там ООС?)

Я подписалась, но не понимаю первого вопроса.
Отвечаю на второй: да, очень интересно вписаться в события канона и отразить характер персонажей. Приходится по многу раз перелистывать оригинал, смотреть разные переводы и т.д. Кроме того, интересно учитывать исторические, географические обстоятельства (погодные условия, некоторые обычаи) по другим источникам. В общем, увлекательно.
Написание полной АУ - условие что было бы, если бы, допустим Драко и Гарри подружились, требует тоже полной отдачи и учета особенностей авторского мира.
А что вам интересно: полная перестройка событий канона, но с максимальным сохранением характеров персонажей, или же вдобавок к АУ еще и полный ООС персонажей?

Странно - опять посмотрела в Гугль и везде почти то же самое определение! вот еще вариант: Хэдканон — выдумка зрителя/читателя насчёт событий, о которых в сюжете не было рассказано. Хэдканон не противоречит канону, но явного основания для него по сюжету нет.
Blumenkranz
ну все же первое!
полная/неполная перестройка событий, но с близкими до канона начальными ...параметрами.

Daylis Dervent
мне кажется, что хэдканон - это все, что не противоречит описанному в каноне. И да, необязательно АУ и ООС. Но живой если персонажи в каноне только названы - то и ООС быть не может ("ООС Астории").

LiliDark
ну и? чем то определение, которое вы сейчас процитировали, отличается от данных нами, и за что вы их не любите?

ansy
Теперь уже я ничего не понимаю )) АУ и ООС - это уже не хэдканон? А про Асторию на Поттермор есть, и в пьесе, хотя и немного.

Я всегда считала, что выживший Снейп - это хэдканон, хотя и АУ. И ООС всех персонажей - тоже хэдканон.

Daylis Dervent
Вот-вот!!!
Кажется надо писать другой пост! с вопросом о том что это такое и с чем это едят!!

Daylis Dervent
У термина "хэдканон" два значения: 1) индивидуальная фикрайтерская интерпретация канона (сюда и АУ, и все остальное) и 2) авторские додумки, не указанные в каноне, но и не противоречащие ему.

вообще я тоже не вполне понимаю, где заканчивается хэдканон и начинается АУ. Например, прописанно уползший Снейп - это все-таки АУ? Потому что все-таки ну умер он в книжке. Или если брать Взломщиков, Кес с Эстой тоже АУ - хотя ГП-то все увидел бы так же?

Бешеный Воробей
Вот я так и думала изначально. Термин можно толковать достаточно широко, но неясно, что имеет в виду ТС.

Бешеный Воробей
о как - а я пока встречала только второе определение. да и то кажется недопоняла((

LiliDark
Странно, учитывая, что первое включает в себя второе: авторские достройки идут в первую очередь от интерпретации.

Дамблдор, который ест не лимонные дольки, а сушеную воблу - это хэдканон или ООС? ))

Daylis Dervent
если не указано, что он никогда не ест лимонные дольки, можно счесть хэдканоном, наверное)) особенно если он трансфигурирует в них воблу)) не долькой единой!

Daylis Dervent
Хэдканон точно, а вот насчёт ООС - не знаю, нигде не сказано, что он не может есть воблу :D

Встречный вопрос: Волдеморта, лично выдававший братьям Лестрейндж в детстве п*здюлей за проваленную контрольную по зельям - хэдканон или ООС? :D

Бешеный Воробей
Я думаю, что хэдканон. Но он вполне мог это делать. С их отцом он был знаком со школьных лет, вместе в кружок Слагхорна ходили ))

Daylis Dervent
- Ой, дядя Том, а что этта вы тут делаете, а?
- ДУЙ ЗЕЛЬЯ УЧИТЬ, ОПЯТЬ НА КАНИКУЛАХ "ТРОЛЛЕЙ" ПРИНЕСЕШЬ!! © :D

Ну а Севвитусы?? или дружба Гермионы с Драко???

Бешеный Воробей
А почему бы нет? ))

На правах автора того самого миди замечу: упомянутая Вами "отстраненность от основных событий" называется не хэдканоном, а Missing scene и/или Sidestory. Канон не изменяется, а получает параллельную ветвь развития.

Daylis Dervent
Ну :D
И с собрания самых первых ПС за ухо выводить - почему бы нет? :D

LiliDark
Севвитус - АУ, потому что нам прекрасно известно, что Гарри жил у Дурслей, ну иногда оставался у Уизлей и Блэка, но не у Снейпа, и вообще его не любил.
То же самое с ГГ и ДМ - если они подружились взрослыми, и это верибельно прописано, то хэдканон. Если же в школе - надо хотя бы прописать так, чтобы ГП этого не замечал. Иначе это не хэдканон, а АУ.

Бешеный Воробей
Да-да )) Помню Ваше "Кусио" - очаровательный ребенок ))

Daylis Dervent
Так есть в кого :D

ну а если Снейп уполз, но это выясняется позже??!
или ... все по канону, но потом кто-то из героев попадает в прошлое и события меняются??

LiliDark
1) вот и мне интересно. Но скорее АУ.
2) АУ.

ansy
2) а почему АУ - ведь это "уже" после канона?! ну а если да - то а как же попаданцы из будущего, прочитавшие канон - они же "тоже после" канона?!)

А почему не приемлю "не меняя канон"? Я не канонодрочер, но слишком сильное оосное ау как-то не заходит. Мы все-таки фанфики пишем, а если от канона только имена и место действия, да и то не всегда - это уже оридж )))

LiliDark
АУ может быть вписано в канонные события - неканонные пары, например на 6-7 курсе ГП. Не только постканон.
Gavry
Ага, такой оридж уже плагиат называется. Плагиат канонных образов.

Gavry
ну потому что - а что остается если не менять канон?! это или прошлое (и то учитывая канон), или будущее, или какие-то сторонние сюжеты (скажем: про ... Гойла ;)), ну или канонные события с другой точки зрения.

LiliDark
И? Можно писать постхог, но с канонными героями и в канонном мире, пусть и изменившемся - без няшеснейпов, благородных малфоев и гоблинских сейфов )))
Вы чего от нас, авторов, хотите-то

Ну дък ~90% из фиков это в той или иной степени АУ!
а читать сторонние истории (тем паче отдаленные от основных событий) .... вот это не в моем вкусе!
ну а постхог ... почитываем ;)

LiliDark
а вписанные в канон вам не нравятся? их тоже много)

ansy
а примеры?
ну и я люблю длинные истории - макси или миди.
а мини... в основном только если там мои кинки :DD

LiliDark
Альтра, Аlteya, но имя им легион, не перечислять же всех.
Вон здесь присутствующие Daylis Dervent с Gavry даже ЛМ/АУ в канон вроде вписали, (хоть и поставили АУ и ООС, но они там минимальны). Было бы желание и умение :)

главное, вы сами в посте говорите, что вам такое не нравится, разве нет?
в общем, я совсем не вижу логики.

ansy
ну да - Вы правы!!!
но ведь здесь так защищали его, что .....
ок. хотя бы уточнили кое-что ;)
хотя я не уверенна насколько верно я все поняла.

ansy
Ого )))) Мерси за похвалу. Это заслуга Дэйлиз - она у нас знаток канона. Но мы старались, да.
А ООС тем меньше, чем меньше перс раскрыт в каноне. Тот же Артур - мало ли что там скрывается, за маской благообразного магглолюбца и многодетного отца! Оооо! Жаль, что про него мало пишут.
Мне кажется, мы все так или иначе пишем свой хэдканон. И это нормально - но важно, чтобы автор это понимал.