![]() #фемслэш
Решила составить подборку для ознакомления с жанром (категорией). Критерии отбора: - небольшой размер - низкий рейтинг - ориджинал или фанфик, для которого знакомство с фэндомом необязательно (или фанфик по «Гарри Поттеру») - положительное личное впечатление Для начала – пара фанфиков, где фемслэша практически нет. Имбирь - много семейных конфликтов и драмы матерей и детей и совсем мало фемслэша (по ГП) Можжевельник - много философии и очень мало фемслэша (по ГП) Пожалуйста, приручи (наполовину ориждинал, наполовину фанфик по «Маленькому принцу», по которому ставят спектакль) Чай с душицей (по «Сильмариллиону», но без канона в принципе понятно) Трава и звёзды (тоже по «Сильмариллиону», достаточно знать, что персонажи – упрощенно говоря, богини) Jolene (ориждинал) Терновник (ориждинал) UPD из комментов (внесла все из первых сорока): Почему я предпочитаю женщин (по ГП) Хуже, чем ничего (по ГП) Лето в Марселе (по ГП) Моя богиня Красивые глаза и несколько гвоздей Чувства под знаком Пропеллера (Карлсон) Раздели (по Унесенным Призраками) Соломенные коты (по ГП, Джинни\Луна) Мозгошмыги в животе (по ГП, Джинни\Луна) Птицы в обличье людей (по ГП, Джинни\Луна) Полиморфизм свободы (по The Elder Scrolls) Ни одета, ни раздета Огненные колёса В чулане https://fanfics.me/message229541 (зарисовка-оридж) Дополнительно: Alas!.. (по ГП, большой размер, не окончен) Среднего размера: Телячьи нежности (кросс) Трын-трава (Пушкин+Русские сказки в диком ау) Лесной дом (а это вообще оридж) Почему-то у меня получилось много растений. :) На идеальный вариант ознакомительной подборки она не претендует. Если у кого-то есть предложения – давайте) 30 сентября 2016
|
![]() |
|
1 |
![]() |
|
свое можно предложить?
|
![]() |
|
А у Мышиллы ты только Можжевельник читала?
У неё ж там целая серия. |
![]() |
|
1 |
![]() |
|
Во
https://fanfics.me/user46788?action=fics выкини джен, гет и слеш и наслаждайся) Это копирайт Мышиллы, у неё все классное. 1 |
![]() |
|
1 |
![]() |
simmons271
|
Размер большой, но Alas!
1 |
![]() |
|
Не с жанром, а с категорией. Надо глянуть те, что по сильму.
|
![]() |
|
Спасибо за все предложения ^_^ Все сохранила. И добавлю в пост.
CofeinaBaby О, судя по названию - то, что нужно. Радистка Пепп Можно, конечно. Даже если что-то не подойдет по параметрам - пусть будет всё равно. Я всю серию читала ^_^ Кроме "Куркумы". Давно, еще до регистрации. (И частично не здесь - тут же даже самый безобидный G нельзя без указания возраста...) Поэтому не комментировала и никак не соберусь. Но ссылка пригодится - кому-нибудь еще. У нее все классное, да) Во всех жанрах. *делает мысленные заметки на тему "прочитать" и "прокомментировать"* Rus_M Читала ^_^ Он тоже классный и сложный, но вдобавок и недописанный. Надо будет перечитывать, когда будет закончен) |
![]() |
|
Матемаг
Да. Забываю, что на фанфиксе принято называть категорией. Часто называют жанром, я тоже так привыкла, да и вообще с жанрами вопрос сложный... Короче, отредактировала, чтобы было оба определения. По Сильму у меня еще что-то где-то было.. |
![]() |
|
![]() |
|
![]() |
|
Мои
маленькие Чувства под знаком Пропеллера (Карлсон) Раздели (по Унесенным Призрараками) средненькие Телячьи нежности (кросс) Трын-трава (Пушкин+Русские сказки в диком ау) Лесной дом (а это вообще оридж) |
![]() |
|
Матемаг
Индис – вторая жена Финвэ, первого короля Нольдор. Нерданэль - жена Феанора, сына Финвэ (хотя Феанора-то вы наверняка помните). Не родственницы. Тогда то, что у меня еще где-то лежит, может не подойти. Там, кажись, тоже эпизодические персонажи... Второе - дык подбиралось специально же, для знакомства с ни-в-коем-случае-не-жанром) Если «не мое» - ничего страшного. Я не «с» Фикбука, но я там была) Там царит очень милый хаос. Хотя, кажется, я это в параллельном обсуждении про «Холодное сердце» уже говорила. И что с жанрами сложно и творится фигня, тоже. Большинство из перечисленного тобой меня тоже удивляет\ужасает. Но фэнтези – сеттинг? Эм. Всегда считала фэнтези поджанром фантастики. По-моему, это вполне логично. Хотя, сколько я ни курила понятие жанра, так и не запомнила. Литературоведческие термины порой ужасно размыты. Что меня бесит – когда «рассказ» или «повесть» называют жанром. Это уже за гранью. Форма или формат, но жанр тут только в бреду привидится. |
![]() |
|
![]() |
|
Круги на воде
о да-а-а!!! |
![]() |
|
Продолжать?
У меня еще есть, ахаха))) В смысле любимого и прекрасного фема, написанного не мной) |
![]() |
Diart
|
1 |
![]() |
|
Вот кстати еще один мой: Полиморфизм свободы
И не мое: Ни одета, ни раздета Огненные колёса В чулане |
![]() |
|
Круги,
Показать полностью
"Индис – вторая жена Финвэ, первого короля Нольдор. Нерданэль - жена Феанора" - да, эльфийскую родословную в таких подробностях не просто не помню - она мне вообще неинтересна! По моему мнению - обрати внимание, я не литературовед! - жанром можно считать то, что устойчиво включает комплексы литературных элементов. То есть, если элементы ТОЛЬКО сюжетные - это сюжетный штамп, а не жанр. Если элементы только антуражные - это тип сеттинга, антуража. Если элементы только атмосферные - ну назовём типом атмосферы, то самое, когда говорят про "очень тёмное повествование" или "такой чудесный светлый текст!" Если элементы только идейные, то можно говорить о произведениях с общей идеей. Если элементы только стилевые, можно говорить о группе произведений в одном стиле. Если элементы только тематические - говорят о произведениях с общей темой. Если общими элементами являются персонажи и их отношения, то говорят об общих персонажах в разных произведениях, иначе говоря - о цикле. Если эти персонажи задают сеттинг, то принято говорить о чём-то вроде метацикла или книг по миру. Например, есть книги по "Дозорам", есть межавторские циклы. Но всё это - не жанры. Для жанра, с моей точки зрения, недостаточно ОДНОГО общего элемента. А вот два и более в устойчивой связи - другой разговор. Любовный роман - это тип темы (о любви) + персонажи (хотя бы кто-то из главных персонажей испытывает чувства любви) + стилевые элементы (акцент на эмоциях и внутреннем мире) + проблема (обязательно связана с любовью, даже если вторым жанром идёт, ну не знаю, жёсткая НФ, например). Соответственно, детектив - это сюжетные элементы (двигателем сюжета является преступление, в ходе развития сюжета происходит сбор информации с целью преступление раскрыть) плюс персонажи (обязательно есть минимум один расследующий - детектив, есть свидетели и/или носители важной для детектива информации, есть некто или нечто, совершившее преступление, причём может быть, что это не человек, а явление - но при этом значительную часть текста это явление всё равно выступает в качестве некоего персонажа-антагониста). И так далее со всем, что можно назвать жанром. Есть не один литературный элемент и не группа однотипных элементов, а связка разнотипных. |
![]() |
|
Радистка Пепп
Продолжать:) Только я вносить в пост уже не буду, буду стимулировать исследовательское поведение у заинтересовавшихся - пусть лезут в комменты) Спасибо) Diart Спасибо :) Приличная стопка уже собралась)) надолго хватит) |
![]() |
|
Матемаг
Без родословной трудно читать)) Угу, поняла. Но что-то у меня уже передозировка литературоведения) Надо отдохнуть от этой темы) |
![]() |
|
А она неинтересна.
Да ладно, это же ж не серьёзно литературоведенье, а потуги дилетанта! Если серьёзное литературоведенье вообще возможно... |
![]() |
|
Я бы еще эту зарисовку добавила: https://fanfics.me/message229541
|
![]() |
|
Матемаг
:) Кому как... Я как-то друзьям родословную правящей семьи Нолдор рассказывала)) наизусть)) Я, видимо, за компом пересидела просто) Я не знаю, возможно ли оно, но уверена, что для этого нужна крепкая психика.)) |
![]() |
|
![]() |
|
Извра... эмн, так вот как появляются фанаты!
1 |
![]() |
|
:)))
Изверги, Матемаг, изверги! А не извращенцы!))) *вспомнился старый добрый Асприн* |
![]() |
|
Матемаг
Фэнтези соответствует твоему определению жанра по пунктам: 1) сюжетные особенности: два основных подвида фэнтези - эпическое и героическое, соответственно - спасение мира (на худой конец страны) либо просто приключения ради приключений \ ради личной цели 2) персонажи: ГГ обычно Благородный или хотя бы Доблестный Воитель, хотя есть варианты – маг, вор и т.д., тоже можно классифицировать. Есть верные соратники ГГ. есть мудрый наставник. И т.д. 3) практически всегда есть крупный антагонист. И вообще наличие добрых и злых сил – как правило, совсем не абстрактных. 4) антураж Вообще у Сапковского есть же чуть ли не монография по фэнтези. И у кого-то есть прикольное руководство по написанию, собравшее основные ходы(=штампы) – то ли у него, то ли у Свиридова, не помню. ПС. А гет\слэш\фемслэш – тот же любовный роман, имхо) |
![]() |
|
Круги,
Показать полностью
Сейчас попробую, существует фэнтази + 1) драма - есть 2) комедия, в т.ч. пародия и стёб - есть 3) трагедия - есть 4) боевик - есть 5) детектив - есть 6) триллер - не помню, но наверняка есть 7) эпос, эпическое повествование, в т.ч. мифоэпическое или романы-эпопеи - хех 8) сказка, былина, миф - хех 9) производственный роман/повесть/рассказ (в общем смысле слова "производственный", т.е. сосредоточенность на решении задачи, задач, достижении цели, работе, etc.) - есть 10) любовный/романтический рассказ/роман/повесть - есть 11) ужасы, они же хоррор - что-то такое смутно припоминается 12) биографический роман/рассказ/повесть - наверняка есть, но не помню 13) приключения - есть 14) педагогический роман/повесть/рассказ (акцент на воспитательных, обучающих, информирующих элементах) - есть 15) философский рассказ/повесть/роман, басня, притча - есть То есть... Да и вообще, есть серьёзно, вот попался тебе рандомный роман, как ты определишь, фэнтази это или не фэнтази? Какими признаками будешь руководствоваться? В качестве опровержения надо бы просто поискать обратный пример - пример с наставником, доблестным воителем, магом и вором не из фэнтази. В принципе, такое наверняка подберётся. Правда, вор станет хакером, маг - инженером или медиком, воитель - космодесантником, но суть такая же - квест в космосе. И не фэнтази. Вывод? ОК, давайте возьмём "Терминатора". Скайнет является мировым злом и стремиться уничтожить человечество. Фэнтази? Лол. Теперь давай пойдём ещё дальше. Итак, мы возьмём эпическое повествование о том, как инженер, хакер и космодесантник под руководством старого космического пирата, отошедшего от дел, сражаются со злобным искусственным интеллектом, жаждущим поработить вселенную, и обладающим свверхъестественным уровнем технологий. Ты утверждаешь, что это фэнтази. Серьёзно?:) Если этот эпизод произошёл с ГГ - то да. Внезапно так?:) Личное восприятие часто отличается от общепринятой терминологии. Вывод? Страдать:) Серьёзно, текст, в котором любовная линия на заднем фоне или банально персонаж трахается несколько раз, может быть, просто состоит в браке - это гет. Но у нас детектив, расследующий преступление, и это совсем не любовный роман. Но гет. Аналогично с фемом и слешем. |
![]() |
|
Исключительно потому, что не хочешь убеждаться? Я говорил не про совокупность, а про связку. Разница понятна? А здесь я смог без каких-то принципиальных проблем обернуть каждый элемент в отдельности и все целиком. Словом, чтобы убедиться - достаточно представить себе условный мир с магами и драконами. Ты можешь рассказать в нём любую историю - и она будет фэнтази. Перенеси её же в космический антураж - получишь технофантастику. Ты сначала описала произведения типа "квест", в принципе, это жанр, вернее, поджанр жанра "приключения", а затем добавила фэнтазийный антураж и назвала это жанром. Ну эм! Давай наоборот попробуем. Возьмём космофантастику, прилепим её к квесту и получим... а ничего мы не получим, ну квест в космическом антураже, и квест. А будь ты права - получили бы противолежащий твоему "фэнтази" жанр.
Показать полностью
И, да, ты так и не ответила на вопрос. Вот попался тебе рандомный роман, как ты определишь, фэнтази это или не фэнтази? Какими признаками будешь руководствоваться? В том-то и дело, что категорию слеша выделают. А жанр - нет. Просто ЛР двух геев. Максимум - поджанр, и это имеет смысл... но к категориям не относится вовсе. Внезапно, гет. И, да, дженовики ещё и поплюются, мол, где гет в категориях!?!? |
![]() |
|
млин, замонало. Матемаг со своей занудностью в треде, где обсуждали годные фемфики, побить и отпустить за убийство треда.
Кружочек прости, но я линяю. 1 |
![]() |
|
Матемаг
Отчасти потому, что не хочу) Но звучит убедительно. Хм, разница ясна, но я считаю, что и совокупность подходит. Хотя мне уже надоело спорить) По антуражу. Я ж согласилась, что это ключевой признак) Вот, точно! Поджанр любовного романа. Это правильнее всего, пожалуй. На этот счет я упорно уверена, что для этого и существует предупреждение "гет") Радистка Пепп Да я не обижаюсь. Могу написать, если опять ссылки появятся) |
![]() |
|
Круги на воде
ага. Давай. |
![]() |
|
Матемаг
Показать полностью
По всей видимости, я меньше люблю спорить или мне быстрее надоедает) Чем тебе не нравится "ключевой признак"? Пол человека определяется по гениталиям (ключевой\определяющий признак), хотя есть еще хромосомы, гормоны, строение тела (и в некоторых случаях разные признаки не совпадают). А фэнтезийные любовные романы - это гибрид. Как и детективный любовный роман (или любовный детектив?). И там даже приключения и квесты бывают (не знаю, как часто, я их не особо читала). Вот я и говорю - давай закончим спорить) "Потому что всего лишь пол партнёров - определяет очень малое." Это я так думаю и читаю все подряд) А многие читают одну\две категории и не выносят другие. Ты сам слэш, говоришь, не читаешь - интересно, почему?) Может быть, с литературно-технической точки зрения и правда разницы мало. Но если учитывать читательские предпочтения... а они здесь очень сильны и бурно выражаемы. Ну блин, вроде уж уже обсуждали. Категория гет - когда главная сюжетная линия гетная, а если гетная линия - побочная на фоне другой (или дженовой), то гет указывается в предупреждениях, а в категории указывается слэш-фемслэш-джен. А что там на других сайтах, я хз. Кроме фикбука - на фикбуке хаос.) |
![]() |
|
О Эру.
|
![]() |
|
Почему не Тзинч? Он отвечает на достаточно заметные молитвы, в отличие от Эру, которые только клятвы и заверяет!
|
![]() |
|
:)))
Да мне в общем-то и не надо) В общем, я даже по вашей замороченной системе правильно категорию определяла, но блин... до чего же она замороченная. Легче всего ей пользоваться интуитивно) |
![]() |
|
Матемаг
Строго говоря - да, в естественном, но я думаю, ты понял, что я подразумевала. Некорректно использовать в определениях слово "хрень")) А вообще ,с понятиями, определяющими предметы, куда ни шло. А вот с чем-то поабстрактнее, нематериальным... |
![]() |
|
У меня сложилось другое представление. Впрочем, у меня есть идея, как получить эмпирические данные, только сейчас реализовать нет времени)
|