айронмайденовский: К посту Альтры на правах рефлексии. Несколько раз на полном серьезе хотел податься в редакторы. Но

Финский!
*упала в восторженный обморок*
Вы мой герой. Всё, что я знаю по-фински, - это "suksi vittuun", ибо знакомая увлекалась одно время. Но сам язык пугает XD

Касательно топика: а вы попробуйте. Даже если вы будете обрабатывать два-три фика в день, нагрузка на остальных уже уменьшится.

	Gavry 16 ноября 2016
Финский? O! Puhutko suomea sitten? Kivaa! А по сабжу... ну да.

айронмайденовский

Niel Ellington
я, увы, не герой, я выхожу из кабинета и забываю вообще все. Вот и сейчас только пару слов помню((( Сажусь делать упражнения - вспоминаю, закрываю книжку - опять забываю. Это проклятие какое-то.
Вот сейчас я помню anteeksi, kiitos, olen vanalainen, minum nimi on... и вроде все.

Увы, нет, минусы перевешивают плюсы.

айронмайденовский

Gavry
Ei, en ole puhun suomea hyvin, я только начал, еще только шесть занятий было... Вот и в этой фразе наверняка что-то перепутал. Мы едва спряжение начали, хоть вот формы olla в наст. вр. отработали, и отрицательные тоже. С ужасом думаю про 15 падежей...

айронмайденовский
--Фик плох - пшёл вон отсюда!
Да, это правильная позиция.
Книжку открой. Нет, не любовное нечто за писят рублей пучок. И не днище Самиздата. И словарь. И глаза, блядь. Посмотри вокруг. Найти мне описанную тобой ТП - хотя бы отдаленно. И покажи.
Нет, стописятый поход Гарьки на сдачу анализов - это не "шедевер". Я не знаю, почему его облайкали на фикбуке. Может, они там курили что. Или тролли. Почему тролли? Потому что Гарька кровью бы истек. Я еще понимаю - анализ мочи в эту чашу. Но крови?
И далее, что называется, по тексту.

	айронмайденовский 16 ноября 2016
Altra Realta да, о да! вот это мой стиль, так бы и редактировал! но увы, нельзя.

	Altra Realta 16 ноября 2016
айронмайденовский Если я так каждому писать буду, я ебнусь. "Извините, опубликовать не могу". 1

Gavry

айронмайденовский
Обращайтесь, если что )))
В вашей фразе надо убрать вспомогательный глагол. И не puhun, а puhu - потому что отрицание. А язык простой, на самом деле.
Я представила себя модератором... Бля, я бы, наверное, вообще ничего не пропускала! У Снейпа помыты волосы? Никанон! Уизлигады? Где? Покажите пальцем! Пай? В топку! Драмиона? РРррррр!!!!! Так что надо редакторам молока за вредность...
Хотя истории разные бывают.

	Altra Realta 16 ноября 2016
айронмайденовский Gavry --hyvin Я так и не могу это прочитать как надо :D

	Gavry 16 ноября 2016
Altra Realta Читается примерно как хювин, но х не такая мягкая, как в русском ))))

	Altra Realta 16 ноября 2016
Gavry А что это значит? Все мои познания в финском - maatkaluppa (как-то так) :)))

айронмайденовский

Gavry
аррр, так и знал, вечно путаю ei и en, просто ужас какой-то, наверное потому, что похожи, так вот сразу оба слова, чтоб наверняка)))
А вот на спряжении в отрицании мы пока не заморачивались... Нам вообще правила объясняют по минимуму. Я купил грамматику и обнаружил, что мы прошли три падежа - именительный, еще падеж на -ssa и на -lla, и половину генетива, ту, которая на -nen, а названия падежей не звучали вообще, наверное, чтобы не пугать.
Хотя вот на последнем занятии мы спрягали глаголы, это я точно не выучил еще, знаю только, что в 1л, едч должна быть -n...
Я тут хочу начать сочинять фразы со словами, которые мы прошли, и со знакомыми конструкциями, авось поможет.

	Gavry 16 ноября 2016
Altra Realta Значит "хорошо" ))) 1

Хм.
Если бы я была модератором, я бы пропускала к публикации все, что 1) не содержит заметного количества ошибок - грамматических, стилистических, фактических 2) не нарушает законов прямо и недвусмысленно. Все. Если автор написал нечто глупое, пошлое, заштампованное, трактующее любимых мною героев в не том свете - это его, автора, проблемы. Если в фике герой или вселенная отличаются от авторской - я в роли модератора настояла бы на обязательной постановке меток АУ и/или ООС. Но в остальном - нет, иначе в конце концов все придет к выхолащиванию ресурса под вкус модераторов.

Gavry

айронмайденовский
Вот и не заморачивайтесь ))) Смотрите: все глаголы спрягаются по одной и той же схеме. puhun - puhut - puhuu - puhumme - puhutte - puhuvat. А при отрицании это окончание отрывается и приклеивается к отрицательной частице: en puhu - et puhu - ei puhu - emme puhu - ette puhu - eivat (с точками) puhu. Вот и все )))
Сорри за оффтоп, не устояла. Обожаю финский!

Gavry
Ой, это ОЧЕНЬ интересно :))
jetta-e
К сожалению, это неприменимо к фандому ГП.
Если брать Барраяр, мейби, одну из моих команд на ЗФБ - тем более, по ней фиков 30 если наберется ВСЕГО.
Но ГП? Нет, мы тут утонем в однообразной пошлости.

Altra Realta
30 фиков - это ты про что? Каким образом отобранные из тех, что есть (их сейчас штук 700 и ежегодно по сотне прибавляется)?
Гзв, поняла, 30 - это про твою команду.

На самом деле я знаю единственный способ улучшить уровень фиков в фэндоме (любом), и это - не закрываться от плохих, а активно писать и рекламировать хорошие. Привлекать на конкретную площадку авторов, поощрять авторов, увлекать их концептами, всякое такое. И допустить антиреки на откровенно плохие фики. Но это чертовски долгий процесс...

jetta-e
30 фиков (ну ладно, пусть 50) по одному аниме. ВСЕГО. В природе :)) Но там "возрастной" фандом. То есть приключения двенадцатилетней ТП со всем нагибаторством японского императора там не появятся в принципе. ЦА аниме не та.
А по поводу ГП - посмотри, что в топе. И что ЛЕЗЕТ в топ.
Смысл привлекать авторов, смысл их поощрять в фандоме ГП? У меня есть две отличные идеи, я не буду их воплощать, я даже наброски делать не буду, они все равно загнутся под массой попаданцев. Беда ГП-фандома - противостояние возрастов поклонников канона.

	jetta-e 16 ноября 2016
Altra Realta но именно на вашем сайте обожают попаданцев, такого изобилия заявок "дайте мне попаданца/-ку в такого-то" я вообще нигде не видела...

jetta-e
Не на нашем. Привет интеграции с Самиздатом.
По обеим командам не-ГП (по ГП тоже) у меня в работе миссинги. Любой канон дает простор для миссингов. Я не знаю, что мне надо выкурить, чтобы начать изгаляться всерьез с попаданцем, который пришел менять канон и нагибать. Наверное, мой организм такой дозы просто не выдержит, я скопычусь.

Лично я просто считаю, что фик с попаданцем - по умолчанию слабый читерский фик. Выигрывать надо с теми картами, что тебе сдали (с) не дословно, Майлз.
Исключения, как всегда, возможны, но дьявольски редки.
Но! возвращаясь к теме ТС.
Кем бы я была, если бы такая в роли модератора заворачивала подпаданческие фики просто по признаку сюжетного хода из-за того, что они мне не нравится? Оценивать содержание - не дело редактора.

	айронмайденовский 16 ноября 2016
Gavry вот теперь все понятно! Спасибо за объяснение! Обожаю его, он такой логичный на самом деле, если разобраться. Хотя километровые числительные все равно в дрожь вгоняют.

jetta-e
У нас конкретно написано в правилах: "совсем заштампованный сюжет". И это справедливо для этого фандома.
Ну он туп, однообразен и клиширован чуть более, чем любовные романчики по писят рублей пучок. С этим можно: ничего не делать; минимизировать однообразный контент, выбирая из этой массы наиболее читабельные фики.

	айронмайденовский 16 ноября 2016
jetta-e с одной стороны, вы правы, нельзя отклонять фанфики по личным мотивам, с другой - на фанфиксе вроде бы в правилах написано, что не принимаются фики с обилием штампов.

	айронмайденовский 16 ноября 2016
Altra Realta о, пока печатал, вы уже))

	Altra Realta 16 ноября 2016
айронмайденовский Смешно, что фандом Поней (Поней, Карл!) более разнообразен...

	Gavry 16 ноября 2016
айронмайденовский Если что - пишите в личку, с удовольствием помогу одному из любимых авторов )))

айронмайденовский
Altra Realta

вот я и говорю: это правило мне НЕ нравится. Как не нравилось (бы) любое другое, регламентирующее содержание или форму фика. Тем более, что понятие штампа не определяется никаким общепринятым перечнем, это чисто субъективный ярлык.

	Altra Realta 16 ноября 2016
jetta-e В ГП-фандоме - уже не субъективный. Не могу сказать, что к сожалению. Те, кто ходит на фикбук, подтвердят мои слова :D

Altra Realta

ОК, хорошо, что вы называете штампом?
1) Сюжетный ход, который многократно уже был использован в фиках? (И обязан ли пишущий автор знать об этой многократности и отслеживать ее?)
2) Сюжетный ход, который не нравится конкретным людям (модераторскому составу) и по этой причине быстро навяз у них в зубах?
3) Сюжетный ход, давно использованный монстрами фэндома, и потому уже нет смысла его повторять, выйдет только слабый плагиат?
4) Сюжетный ход, широко распространенный в силу популярности у определенной массовой части фэндома, также известной как девочки-школьницы?
5) Сюжетный ход, изложенный определенным стереотипным языком?
... или еще что-то?
И известен ли этот критерий отнесения всем пишущим в вашем фэндоме так же определенно, как имя мамы Гарри Поттера?

jetta-e
Сюжетные, поведенческие, речевые фанонные штампы.
Например, Герми (Миона), с бутылкой и сижкой тоскующая по Малфою на Астрономической башне. Свали с дороги грязнокровка - отъебись хорек.
Ну как бы человек, который взялся что-либо писать, должен понимать, насколько смешна одинокая слезинка, горестно катящаяся по его щеке.

Altra Realta
штампы - это штампы?
как бы не проясняет.
Тем более, то, что написано про бутылку и сижку - это никакой не штамп, а совершенно другой зверь: ООС и плоская проекция отечественной ПТУшницы (или как теперь нынче зовутся такие кадры?) на героиню ГП.

	айронмайденовский 16 ноября 2016
Gavry ой, спасибо)) вот как напишу историю для запоминания, да как пришлю)) а вы давно уже учите?

	Gavry 16 ноября 2016
айронмайденовский А я живу тут ))) и преподаю финский 1

	Altra Realta 16 ноября 2016
jetta-e Ну так о том и речь. И эта штампованная проекция ПТУ кочует из драмионы в драмиону. Можно подумать, нам такое творчество тут нужно в промышленных масштабах...

Gavry

*ностальгически вспоминает, как Альтра отправила на доработку фик за использование штампа "Снейп - крестный Драко Малфоя"*
ИМХО - проблема еще в том, что один редактор пропустит штамп, а другой - нет. И возникает ощущение несправедливости...

	айронмайденовский 16 ноября 2016
Gavry тут это в смысле там?)))

	Gavry 16 ноября 2016
айронмайденовский Это для вас там, а для меня-то тут ))) Да. Вот уже почти 13 лет обитаю в стране болот и озер. 3

	Altra Realta 16 ноября 2016
Gavry Если в стебе - то хоть Волдеморт с дипломом Стэнфорда. Если в серьезной вещи - ложьте обоснуй.