flamarina
Перечитаю. Вы меня заинтриговали...

flamarina
И да. Аслан в Нарнии добрым совсем не выглядит... Не буду подробно говорить ,но в фантастике бывает что попаданцев отправляют назад. Но как? Либо они там просто умирают (как Джон Картер на Барсуме ) Либо НАДО как Джон Гордон у Гамильтона. Либо законы магии? Что ли. Либо отсылают некие неприятные личности...

читатель 1111
Ну да, их отправляют. Я с этим спорила? Не всякий суицид заканчивается удачей.

flamarina
??? При чем тут суицид? И да вот с ДРУГОЙ стороны именно концовка Нарнии мне отвратительна тем что дети ПОГИБЛИ. И вдруг это типа хорошо. Мда. А Сьюзен выжила и это типа наказание. Это ЧТО? РРРР. Вот это уничтожение Нарнии. Это же кошмар.

Фламарина, ну, случай граничный. Более-менее я помню только первую часть "Назад в будущее", остальные гораздо хуже. Тогда у них были чисто технические трудности с возвращением - ну вот совсем не попаданцы. И дальше они тоже, насколько помню, "правили" мир, осознанно скача туда-сюда на машине, что сами, что их противник. Так что таки путешественники. С проблемами возвращения, но нет, не попаданцы.

читатель 1111
А теперь слушайте одну печальную историю - в моем восьмилетнем возрасте мне подврили "Племянник Чародея" и "Последнюю Битву". И сказали, что это дилогия.
Вот поэтому я вполне спокойно воспринимаю милый апокалипсис Нарнии как предсмертный бред Пэвэнси. Все нормально. Все там будем. И Сьюзен в живых осталась, и им уже хорошо.

Clegane
Да...

читатель 1111
Блин, я уже об этом писала. И вам конкретно писала. 100500 раз. На-до-е-ло.
Вы же сами примером Нарнии это подтверждаете: остаться в чудесной стране = умереть.
Поэтому "страна фей", "страна вечной молодости" и т.п. эвфемизм "того света". Герой перед попаданчеством имеет проблемы и хочет от них уйти "хоть куда-нибудь". Это типично суицидальная мотивация (даже если проблема - это всего лишь скука или обида на кого-то из родственников).
Это ещё раз подтверждают истории попаданцев, которые, вернувшись, ищут дорогу обратно.
Если вам настолько симпатичен эскапизм, что вы отказываетесь это понимать, это ваше личное дело, но от этого он не перестаёт быть метафорой суицида и перехода в эдакую Валгаллу, где светло, тепло и приключения на каждом шагу.

Матемаг
В третьей части они полфильма убили на попытки сообразить, как заставить эту машину разогнаться до нужной скорости, во втором было ещё хлеще - будущее оказалось "не их". Если это не попаданцы, то я уж не знаю...

flamarina
"Вы же сами примером Нарнии это подтверждаете: остаться в чудесной стране = умереть." А вот и нет. Собственно Нарния вполне себе посюсторонняя . А вот в конце Последней битвы.. Они попали то уже не в Нарнию вовсе...

Нет. "Племянник Чародея". "В те дни Шерлок Холмс еще жил на Бейкер-стрит, а патер Браун еще не расследовал преступлений. " А это ничего, что оба достойных джентльмена - выдуманы? Уже как-то страшновато, потому что получается, что Диггори с Полли или нет вообще, или они персонажи книги, которую читает вообще кто-то другой.

flamarina
О да, Томас Кавинант Неверующий, когда понимает, куда попал и кем его там считают, очень хочет домой. К жене, телефону и даже к своей лепре. Потому что лучше вполне понятная лепра, чем Лорд Фаул и все остальные. И Томас Кавинант не вояка, а строитель. Он не умеет!

читатель 1111
Вначале в Нарнию. Хотя в племяннике чародея её и так называли страной вечной молодости, собственно засим и интрига с яблоком. Односторонне вы видите этот вопрос...

Clegane
Ну хоть кто-то передумал...

О, там страшно. Стивен Дональдсон "Хроники Томаса Кавинанта Неверующего"

Фламарина, попаданцы попадают без средства своего попадания. Проще говоря, они не просто "застрявшие", а застрявшие хорошо так, как следует. Более формально:
- В иную культуру и/или мир.
- Против своего желания или, как минимум, не совсем по нему.
- Без средства, возвращающего обратно; или, по крайней мере, это средство требуется не просто починить/зарядить, а сделать нечто более глобальное.
- Значительное время живут в нём, не важно, с целью вернуться или нет; это время тратится на хотя бы частичную адаптацию.
В "Назад в будущее" пункт 1 выполняется полностью, пункт 2 - ну положим, с натяжкой, что частично, пункт 3 - вообще нет. Конечно, для полной точности определения надо уточнить "удалённость" иной культуры/мира, а то так и Поттера можно попаданцем назвать, лол, но это к текущему вопросу не относится.

Клиган, ТОЧНО! Тот больной чувак, чернуха и неверие, это, значит, Дональдсон и есть!:)

Clegane
"О, там страшно. Стивен Дональдсон "Хроники Томаса Кавинанта Неверующего" " Где страшно? У Дональдсона? Да. Вот да я бы тысячу раз подумал прежде чем "попадать" Каттнер например очень хорошо об этом написал. http://flibusta.is/b/361350 Или Рудазов https://fanfics.me/message212930 это то понятно.

Кстати. https://ficbook.net/readfic/2998877 https://ficbook.net/readfic/3337174

О нет. О нет. Русские попаданки-снейпоманки гаже даже диабетического пузыря. И лучше вам не видеть, что такое "диабетический пузырь"

Clegane
Гм. Я их читал. Второй проходной ,но нормальный. А вот первый. Который Вторая жизнь ОЧЕНЬ хороший.

Вам. Не мне. Я русских попаданцев не люблю, а русских попаданок не люблю еще больше. Вот примерно на уровне "фоточки диабетической влажной гангрены, которые моя мама принесла на флэшке и которые глючат и открыаются не сразу, а статью надо было набирать вчера".