Сенектутем
ой, да ладно, сейчас, между прочим, быть не таким как все тоже - стереотипно почти.

Матемаг, твоя яркая реакция на обсуждение этой и смежных тем действительно иллюстрирует причины, по которым ты некогда внёс меня в ЧС, но не совсем так, как ты думаешь.

Да, стремление к разнообразию тоже является эмоциональным. «К разнообразию» — формулировка, конечно, упрощённая. Как и стремление к разным сценариям будущего. Люди — существа театральные. Но один лишь образ будущего без эмоциональной подкраски, без морковки подкрепления никем двигать не может.

Нет, теоретически, может, я и могу совершить нечто с гарантией отсутствия эмоционального подкрепления в будущем — ну, не знаю, классическое самопожертвование «с гранатой под танк»? — но, во-первых, это произошло бы из-за эмоционального подкрепления в настоящем, во-вторых, это было бы сделано ради других и их наслаждения жизнью. А ради гипотетических «эмоциональных зомби» — термин по аналогии с «зомби философским», — мне бы этого делать не хотелось.
Им ведь и самим всё равно, будут они жить или нет, даже если они говорят иначе, говорить так их заставляет не удовольствие от жизни и не страх смерти.
Они просто... движутся.

Меня просто достали счастьелюбы с Маньячкой во главу. Убеждать примерно так же конструктивно, как убеждать инстинктофилов... Хотя... какая разница. Людей вообще ни в чём никогда не убедишь, просто постоянно забываю об этом. Жаль, конечно, но таковы люди. А в ЧС я вношу людей, которые неприятны мне мировоззрением настолько, что видеть их у себя не желаю.

Мы здесь о стремлении к разнообразию удовольствия. Которое, внезапно, не может быть подкреплено удовольствием. Пример мотива, который нельзя свести к удовольствию, даже если очень захочется натянуть сову на глобус, как вы, товарищи счастьефилы, умеете.

Ну-ну, смог бы. Ну да ладно. Видишь ли, эмоциональное подкрепление в настоящей порой мизерно, а делать надо что-то тяжёлое. Постоянно тяжёлое. И потом валишься с чувством не удовольствия любого рода, а опустошения, ага. И до далёкого, хех, гипотетического построенного коммунизма можно и не дожить. Но нет - строят. Впрочем, вам не понять.

Эмоциональными зомби можно назвать скорее таких, как вы. Ну примерно как простейшее плывёт туда, где больше вкусняшек в окружающей среде, а если коснётся вкусняшки, то поглотит и переварит. Примерно так же и счастьефилы. Разница в том, что вы гробите на это ещё и уникальную для человека способность стратегически мыслить.

Думаю, мне и вправду стоит умыть здесь руки. Счастьефилы и инстинктолюбы не переубеждаемы. Что-то вроде фанатизма. Но если инстинктолюбов ещё можно понять, мало ли, может, некоторые любую врождённую форму поведения называют инстинктом, а таковых форм у человека немало, то счастьефилов... Зачем вам вообще разум? Отрезать сознание и врубить эндорфинчики. Будет идеальный счастьефил в идеальном раю, хех. Учитывая отрубленное чувство времени - в вечном раю. Просто чудо, верно?

Матемаг
Гм. Несведущему обывателю вроде меня кажется, что счастье -- это по определению то, к чему стремится любой человек. По определению. К чему стремится, то и называется счастьем.

Эм чо? 0_0 То, к чему стремится человек, называется жизненной целью. Основной мотив (не обязательно один) заставляющий его туда стремиться (кстати, жизненная цель может отсутствовать, а мотив - присутствовать; хотя может отсутствовать и то, и другое) называется смыслом жизни человека. Причём тут счастье, ума не приложу. С чего бы у всех людей было бы нечто общее, к чему можно стремиться - тоже. Могу только сказать, что Сенектутем - странный.

Матемаг
Ну так счастье-то у всех разное. Кому мир захватить, кому ребенка родить, кому сад вырастить

Настало время путать стрелку компаса с местом на карте? В любом случае, не вижу смысла переться на северный полюс. Не вижу смысла и интереса быть счастливым. По мне, это только отвлечёт и помешает выполнению любого смысла жизни и любой жизненной цели. Ну кроме стандартной цели счастьефилов - вечно купаться в удовольствии, блин.

Матемаг
Чужды тебе идеи гедонизма))

Не, я их понимаю, т.ч. не так уж и чужды. Просто кажутся... убогими, что ли?

Ладно, пожалуй, сольюсь я из этого треда. Потому что сейчас Сенектутем и Юбиквали каждый ответит, и выйдет новый, новый и новый виток. А меня оно реально задолбало. Лучше почитать что-нибудь, хех.

*отписался*

Матемаг
а ты не стремишься к счастью? Или ты намеренно делаешь себя несчастным?

блин(

ну наверное он счастлив

Блин, ну не надо меня призывать, это же как уведомление отображается! Я не стремлюсь к счастью. Кстати, моё счастье может быть реализовано только в лоб - электродом, иначе средств, доступных в этой вселенной, попросту не хватит. Снова отписываюсь, просьба не призывать. Хотя повторно не должно сработать вроде.

Матемаг
блин, ты же отписался(((

Матемаг
ладно, буду считать, что ты несчастлив, потому что у тебя нет электродов

Уже второй человек подряд не желает объяснять, в чём смысл Загадочного Безморковочного Дао. Или, иначе говоря, зачем работать на тот сценарий будущего, от которого тебе за это ничего не будет.

Ну, в первом случае это была девушка-эзотерик, довольно весёлая и ничуть не принижающая значимости эмоций — просто на самом важном уровне принятия решений якобы не руководствующаяся ими. Это ещё можно понять, всё-таки «иметь эмоции», «руководствоваться эмоциями» и даже «жить ради эмоций» — три разных не вполне пересекающихся множества.

Но тут...

Да, если что, говоря об «эмоциях» в этом треде, я частично подразумеваю и то, что психологи по-научному вроде относят к чувственной сфере. Это я на всякий случай уточняю, вдруг Фламарина или ещё кто из специалистов появится.