Бетон, пойдёшь послом? Ты, конечно, не вне подозрений, и никак себя не обелял... Но Боцмана нет, а Дементуму стрёмно.

Голосуйте за меня, лел.
Я чист и непогрешим, правда, с вопросом ещё не определился.

Вопрос есть у меня.

>Цель поиска истины - заставить игроков открывать секретные правила. И все, что отличается от этой цели будет саботироваться мастером.
Надеюсь, в этой партии всё же целью игры являются декларированные правила победы фракции )

Три рубля
Не читай мои мысли.

И это была больше шутка.

BufferOverflow
не подменяй понятия, цель игры и цель поиска истины - разные цели

Три рубля
Мне не стрёмно, мне с вопросом определиться надо

Три рубля
Твой вопрос слишком предвзят, кмк.
Он даст сравнительно мало инфы, как и Бафферовский.

Адский Бетономешатель
Имеешь в виду, направлен против только одного игрока?

Экспекто Дементум
Тебе не нравится вопрос про фазер?

Бафферовский слишком зависит от канцеляризма и уточнения понятий, да и привязан к кол-ву приватных вопросов.
Твой играет только вокруг Вэлл, да и там можно долго играть с формулировкой.

Я голосую: выбрать послом Адский Бетономешатель.

И пожалуйста, задайте вопрос про фазер.

Три рубля
Фазер прояснит только одну, вчерашнюю фазу. Стоп. Я правильно понимаю, что ты хочешь задать вопрос "Была ли вчера использована способность Фазер?"

Экспекто Дементум
Успешно использована.

А ещё давайте Баффера казним. И Винд поблочим по возможности.

Посоны я понял!!!!!!! Три рубля уже задал этот вопрос, и получил на него какой-то неприятный ответ!

Надеюсь я не нарушаю правила, когда говорю про чужой вопрос.

Три рубля
да отвали ты от меня уже, что ж тебе неймется то так

Экспекто Дементум
Я надеюсь, что догадки игроков по поводу поведения других игроков не приводят к наказанию других игроков.

Экспекто Дементум
Это в теории, что игрок может намеренно вести себя так, чтобы другие получили из этого своим умом запрещённую инфу.

Я голосую: выбрать послом Адский Бетономешатель.

Давай, Бетошенька, сливай вопросик... раз уж город не хочет думать

Адский Бетономешатель
Бетон, смотри, Три рубля не может оглашать ни факт задания вопроса, ни ответ на него. Но у него же реально нет причин так наезжать на Вэлл. НО если посмотреть на это под таким углом, то все сходится.

Whirl Wind
Ты не можешь быть уверена, какой вопрос я задам.

Адский Бетономешатель
А почему он не может так делать? да и как мастер докажет, что это Три рубля подстроил, а не я такой умный?

Экспекто Дементум
Всё равно, вопрос в таком виде - бесполезен. Особенно если он задал приватный вопрос и теперь хочет задать такой же публичный.

BufferOverflow
Но с моим выводом ты в целом согласен?

кто-нибудь считает сообщения?

Экспекто Дементум
Что он действует на основе приватного вопроса? Да.
Может быть, конечно, что вчера сработало сманивание, и отобразилась смена роли так необычно - как будто убили цель сманивания. Но всё равно странно это.

Представим на секунду, что я верю, что смерть Вэлл от Фазера - ложь.
У нас есть два выхода:
1. Её не убивали вовсе.
2. Её убивали, но не Фазером.

Главный вопрос: зачем подделывать/маскировать смерть Вэлл и бросать тень на Хана?
Особенно учитывая, что про его мафость говорят с первой фазы.
Будто пытаются очернить Хана, используя Вэлл.

_I am just a simple russian bear
Я считал, но бросил.

Адский Бетономешатель
я надеюсь на твою интуицию)

BufferOverflow
У нас есть 6 скрытых скиллов.
Ты думаешь, что один из них - переманивание?

Адский Бетономешатель
Вполне может быть. Какая-нибудь Инсценировка смерти, при которой подделывают какое-то убийство, а цель превращается в мафиозного Борга. Для примера сказано.
Цитирую правила: "В течении игры, при выполнении некоторых условий, у игрока может меняться его роль. При смене роли на Злодейскую, игрок будет присоединен к чату Злодеев и с этого момента будет подчиняться правилам, относящимся к Злодеям"

BufferOverflow
А откуда известно, что Борг - Злодей?

BufferOverflow
А, это был пример.

Так всё-таки.

Главный вопрос: зачем подделывать/маскировать смерть Вэлл и бросать тень на Хана?

Это если в газете была ложь.

Адский Бетономешатель
мб как раз про механику и стоит задать вопрос?

Экспекто Дементум
Существуют ли действия, позволяющие подделать действия других действий?

Адский Бетономешатель
Я его подозреваю, как и Хана. Во-первых, борги - антагонисты в стар треке. Хан, к слову, то же. Во-вторых, у него есть килл и ещё пачка скиллов, причём куча скрытых.
Да и как я понял, борги похожи по природе на киберменов из Доктор Кто. Вполне годятся на роль сманенного.

Адский Бетономешатель
Или существует ли действие, позволяющее переманить игрока

Блин, игрока нельзя

Позволяющее насильно сменить мирную роль

btw нигде в правилах не сказано что целью действий должны быть игроки, а не, например, роли. кроме отдельных действий, в описании действий которых есть слово "игрок", а не "цель"

вот вам неймется то

в комментах пляшут все теже лица
сенект видимо забил
Жека работает
Фенрировна забила
остальных и не видно и не слышно

винд вирл сильно изменилась за лето

но это не точно

Мне вот интересно, почему Доктор Крашер не раскрывает абилки, неужели её нет в игре?

Адский Бетономешатель
>Главный вопрос: зачем подделывать/маскировать смерть Вэлл и бросать тень на Хана?
Для примера. Хан - крутая роль, антагонист и подозреваемая в мафиозности личность. И я в первую фазу это даже высказал. Если он не маф, то вполне логично его в этом обвинить.

Но скорее мы видим результат какого-то скилла, а подделка под Хана всего лишь его особенность. Могли бы под Дейтру подделать так же, просто Хан показался лучше. Я бы не сомневался, что у нас Fake Death, если бы у нас был ещё один килл в ту фазу, но его не было. Так что я подозреваю, что Винд таки убивали. Возможно, даже с выдачей ей новой роли.

_I am just a simple russian bear
В вопросе нельзя упоминать любые подмножества игроков, за исключением пустого.

ну ну

BufferOverflow
ага счас, не дождесссся

сколько еще до конца фазы?

ладно, пусть будет послом нейтральная личность
Послом назначить: Адский Бетономешатель

Whirl Wind
1:21

Давайте голосуйте за казнь уже

Адский Бетономешатель
спс

Whirl Wind
это к чему?

Пока есть время, лучше додумать формулировку вопроса про подделывание действий.
Это нейтральный вопрос, который сможет нам дать инфу, как раз.

"Существуют ли такие действия, позволяющие подделать действие или отображение действия в газете?"

Артхаус, Баффер, Жека Ми, бетон, боцман, фенрировна, лжедно и демент)))))
если предположить что мафов четверо, то мои вероятные кандидаты это Баффер, Боцман, Демент и Жека, но это не точно)


лжедно или артхаус, бгггг могут также быть мафами

Может, лучше попробовать вопросом уточнить природу действия, направленного на Винд?
К примеру, "Действие, отобразившееся вчера как атака фазером Хана, действительно умертвило роль Ференги?"
Правда, если было сманивание по моему сценарию, то ответом будет "да", что плохо. Надо ещё додумать.

Адский Бетономешатель
Получишь ответ "без комментариев"

Адский Бетономешатель
слишком много действий в одном предложении

>"Существуют ли такие действия, позволяющие подделать действие или отображение действия в газете?"
Скилл Ференги исключи

Ибо остальные немного манульны.
А этот вопрос позволит нам узнать поточнее про смерть Вэлл, да и сама по себе инфа о возможности подделывания газеты важна.

Экспекто Дементум
6 скрытых скиллов, у меня нет возможности узнать их действие из происходящего в игре, поэтому он не должен так ответить.
Но опасность есть, да.

Какие у нас голоса за казнь?

Я голосую: послом назначить Бетона

BufferOverflow
Может быть "Действие, отобразившееся вчера как атака фазером Хана, действительно умертвило роль Whirl Wind?"

BufferOverflow
Или умертвило игрока Whirl Wind

Адский Бетономешатель
Ты упоминаешь игрока.
И, по-прежнему, если её роль умерла и вместо неё она получила мафиозную, ответом будет "Да".

Адский Бетономешатель
Игроков упоминать нельзя

ну весело че, тратите вопрос на то, что казалось бы уже итак ясно

вот нет чтоб спросить насчет трех рублей, надо именно насчет моей смерти спрашивать

BufferOverflow
"Играет ли в данный момент роль Ференги?"

Жива ли её роль

ну вперед, город, удачно проиграть

Всё-таки про действия лучше.
В любом случае у нас есть время аж до закрытия фазы, на самом-то деле.

"существуют ли такие действия или пассивки, позволяющие подделать действие или его отображение в газете?"

Адский Бетономешатель
Приказ первого офицера надо исключить из выборки

Экспекто Дементум
Так оно же заставляет роль сделать действие, а не подделывает газету.

"Существуют ли такие действия (кроме "Доля в газете") или пассивки, позволяющие подделать действие или его отображение в газете?"

Ну в газете оно само не отобразится. Лучше не рисковать и не давать мастеру возможность выкрутиться

Экспекто Дементум
"Существуют ли такие действия (кроме "Доля в газете" и "Приказ первого офицера") или пассивки, позволяющие подделать действие или его отображение в газете?"

Адский Бетономешатель
"Доля в газете. Может один раз за игру добавить любое произвольное предложение в газету следующей фазы, состоящее из не более чем семи слов."
Исключи этот скилл из выборки. Потому что им подделать отображение скилла в газете можно.

BufferOverflow
Уже.

Адский Бетономешатель
Ага, когда писал, Не было твоего поста ещё. Сейчас вроде должно сработать.

Кстати, почему Райкера исчезло описание скрытой пассивки?

А теперь еще один вопрос, че с казнью сегодня делаем?

опомнились, и полгода не прошло

Экспекто Дементум
Ты уверен, что получится казнить?

Ну так что, все согласны с такой формулировкой?
"Существуют ли такие действия (кроме "Доля в газете" и "Приказ первого офицера") или пассивки, позволяющие подделать действие или его отображение в газете?"

Адский Бетономешатель
Хз, но замалчивать этот вопрос тоже явно не в наших интересах

Адский Бетономешатель
Я согласен.

Адский Бетономешатель
Без скобок наверное лучше, просто с запятой, но это на твой вкус

ахаха, теперь ждем мастера

Whirl Wind
Ты чо, я ещё не задал вопрос, я просто уточняю согласие.

Адский Бетономешатель
какая разница, все равно вопрос улетит в тартарары

Три рубля, Боцман, Вэлл, Артхаус, кто тут ещё есть...
Нет никаких замечаний о формулировке-то?

Сенект чот вообще не появляется, пропал куда-то.
Он же ведь и не знает, наверное, что воскрес.

вот ему будет удивление

Ладно, долго ждать, пора и задавать вопрос.

сьтоп

У меня замечаний нет.

Мафия по-прежнему оффлайн... (

А давайте всё же казним Баффера?

_I am just a simple russian bear
Я уже чуть не отправил, шустрее надо быть.

подделать отображение действия в газете можно трактовать как и неотображение действия когда оно было осуществлено, и сюда попадает любое неотображаемое действие

Есть только замечание к строю предложения.

можно уточнить что для конкретного действия

Не позволяющие, а которые позволяют.

Баффера, так Баффера
Я голосую: казнить Баффера

>подделать отображение действия в газете можно трактовать как и неотображение действия когда оно было осуществлено, и сюда попадает любое неотображаемое действие
Разве? О_о

"Существуют ли такие действия (кроме "Доля в газете" и "Приказ первого офицера") или пассивки, которые позволяют подделать действие или его отображение в газете, за исключением неотображаемых действий?"

Так штоле?

шустрее, ребятки

BufferOverflow
"можно трактовать"
Тут уж от Мастера зависит, в какую сторону трактовать, ога.
Вдруг он так и сделает.

Адский Бетономешатель
херня какая-то имхо. Теперь, если в неотображаемых действиях такое есть, оно пройдет эту проверку

Адский Бетономешатель
Действие подделки наверняка неотображаемое само по себе. Так только хуже.
Имхо, Лжедно вообще неправ.

Экспекто Дементум
Вообще, из ролей непонятно, какие действия отображаются, а какие нет.

Предыдущий вариант был лучше

Экспекто Дементум
А, точно, есть обратное "Отображается в газете"

Адский Бетономешатель
Давай предыдущий утвержденный вариант лучше.

"Существуют ли такие действия (кроме "Доля в газете" и "Приказ первого офицера") или пассивки, которые позволяют подделать отображение в газете отображаемого действия?"
Мб так?

_I am just a simple russian bear
"подделать" = сделать ложным
Если действие изначально не отображается, то его нельзя "подделать" в газете.

Адский Бетономешатель
Или вон как Баффер написал

BufferOverflow
Действие или его отображение?
Хм, надо думать

"Существуют ли такие действия (кроме "Доля в газете" и "Приказ первого офицера") или пассивки, которые позволяют подделать отображаемое действие или отображение в газете отображаемого действия?"
"подделать действие" вернул, а то вдруг сермяжная правда есть?

BufferOverflow
34 слова, влезло.

Я не против формулировки.

да быстрее вы уже)

Ладно, задам такую формулировку.

МА-А-АСТЕР!
Силой Бетона, Пидарешта и Вселенского Хаоса, я призываю тебя!
Силой Посла я призываю тебя к ответу!
Во имя Истины, ответь:
"Существуют ли такие действия (кроме "Доля в газете" и "Приказ первого офицера") или пассивки, которые позволяют подделать отображаемое действие или отображение в газете отображаемого действия?"

All hail The Truth!

Баффер, я смотрю, не очень популярный кандидат для казни

Кстати, в ролях "Скиллы", а в правилах "Действия"

Экспекто Дементум
Видимо, рано мне ещё на покой xD

BufferOverflow
Или твою жёпку пытаются спасти

Сейчас против Баффера сколько голосов?

Экспекто Дементум
Я уже никакому манулизму в этой партии не удивлюсь.

Экспекто Дементум
3р, Винд, Лжедно, Слепота.
Вроде так.

BufferOverflow
То есть 4 из 12

есть отличная идея. Я голосую за Баффера, чтобы сделать 5 из 12. Если Хан в мафии, а Баффер нет, или же Хан среди проголосовавших, то Баффера дожмут. Если нет, то что-то из этого неправда.

Если кто-то проголосует еще, я сниму голос.

Хан, если что - я тебя ни в чём не виню )

BufferOverflow
да ты шо

*активно подозреваэ Хане в баффе

Whirl Wind
Я ведь мог и специально так сказать, чтобы твои подозрения отвести :P

BufferOverflow
ой все

пора заканчивать этот цирк

хотя Мастер все еще оффлайн
и у нас есть время поотжигать

Ну все, что после 16, я думаю будет проигнорировано

"Время, указанное в пунктах 7 и 11, является приблизительным, и может быть изменено мастером"
Поэтому, пока он не пришёл, можно пидарештить дальше.

Я голосую: казнить Баффера

Arthaus
Это еще че за врыв?

С телефона, потом может и выделю жирным

Время 16:05

Адский Бетономешатель
Это если он так скажет. А он может прийти и сказать - "Я время не менял, день закончился в 16:00".
Скорее всего имеется в вид случай, если он скажет другое время заранее, а не случай, когда он не успеет закрыть день

И вот че теперь мне делать? Менять голос, но если мастер не зачитывает Артхауса, план в жопу. А если не поменяю, а он засчитает, то аналогично

Экспекто Дементум
Проще оставить так, Баффер, вон, уже смирился, кажется.

*лезет на трибуну вещать РЕЧЬ!

Артхауса короче можно тоже подозревать по полной

Ладно, не буду менять, скорее всего этот голос не зачтут

>Проще оставить так, Баффер, вон, уже смирился, кажется.
Может, мне просто это нравится? )

BufferOverflow
мазохист)))))))))))

Экспекто Дементум
Либо Мастер зачтёт всё после 16:00, либо НЕ зачтёт всё.

Да пребудет с нами СИЛА!
Именем лунного света, говорю я вам! СИЛА с нами пребудет!!!

Whirl Wind
Со мною - всегда xD

Адский Бетономешатель
Ну нет, это будет даже не грязно, это будет западло

Экспекто Дементум
И ты не учёл в плане, что могут быть двойные голоса, кстати.

BufferOverflow
она во мне, никому не дам свою прелесть

Адский Бетономешатель
Один фиг так мы получим максимум инфы в целом

или они могут увеличиваться если кто-то не проголосует

Кстати, джентльменская записка "убийцы" Винд — скорее всего тоже часть прикрытия.

Ладно, пора открывать свои запасы
Выпьем же за Звездный флот!

А может и её собственная.

А мафозаписок минимум три. Если только никто из мафов не может писать две записки...

Три рубля
да ты успокоишься уже?
или тебе помочь?

Whirl Wind
Нет, я не успокоюсь. Больше сообщений — лучше.

Whirl Wind
А говорила, убить не хочешь xD

Три рубля
ну да нуда
твою бы энергию да в мирное русло

BufferOverflow
кто сказал убить?
я пацифистка, никого не убиваю

*а вот выпороть его я хочу!

Whirl Wind
Нда, не убиваешь? А на Фельдшера кирпич упал?

Демент, объясни мне, что ты хотел делать с голосами.

Три рубля
какой кирпич, ничего не знаю!!!

В ролях, кстати, действия называются то скиллами, то способностями, то вообще никак.

Три рубля
Короче смотри. У нас в игре есть Хан. У нас есть непонятный Баффер.

Если Хан в мафии(а так скорее всего), мафия перекидывает голос на Баффера и казнит его.
Если Хан НЕ в мафии, но один из проголосовавших, то то же самое.
Если Хан в мафии, а Баффер не казнен, значит Баффер в мафии
Если Хан НЕ в мафии, а Баффер не казнен, значит Хана нет среди проголосовавших

Дальше если Баффер казнен и он мирный, то верен вариант 1 или 2.
Если Баффер казнен и он маф - верен вариант 4
Если Баффер не казнен - верен вариант 3 или 4

День все еще продолжается? Я уж болся, что оподал

Апрельский тролль
Вообще-то опоздал. Просто ГМ опоздал ещё сильнее )

>Если Хан в мафии(а так скорее всего), мафия перекидывает голос на Баффера и казнит его.

Может же и не перекинуть.

//я голосую: казнить Баффера

BufferOverflow
Ну, негров проблем шерифа не волнуют пока он не стреляет...

Экспекто Дементум
Вот тебе и статистика по Хану xD

Я голосую: ННВ Или все, или ничего после 16

лол

Бессмысленные записки, возможно, пишет О'Брайен. Он кто вообще в каноне?

Три рубля
А почему ему это не сделать?

Экспекто Дементум
Кому что?

Блин, я в своей выкладке накосячил,
Если Баффер казнен и он маф - верен вариант 2

me shrugs не молчи ты онлайн

Три рубля
Не перекинуть голос

Whirl Wind, а чо говорить-то?

me shrugs
ты проголосовал?

Что, до сих пор?

Ладно, я уже окончательно ушёл.

интересно, что там у дна такого случилось

может он сдается до сих пор

Whirl Wind
Я в этой сессии один экзамен до шести вечера сдавал. Все может быть

Whirl Wind, а надо? я не уверен в том, что bufferoverflow - мафиози.

Ну блин. Ожидание невыносимо )-:

me shrugs
ну хоть ннвшь штоле
мало что происходит с голосами

me shrugs
Ну, своими мыслями поделись, штоль, кто маф, а кто не маф, и почему.
Вон, что про Винд думаешь.

Апрельский тролль
Ты тоже своё видение предложи.

Три рубля, да хз, мне ничего вообще не понятно, что происходит.
Whirl Wind, если с голосами может произойти что-то необычное - то лучше о такой возможности узнать пока все мирные живы, n'est-ce pas?

me shrugs
н не скажи, не скажи

блин мне скоро уходить надо

а мастера все нет и нет

Whirl Wind
Так уходи.

Три рубля
Моё видение просто.
Если Баффер маф, с ним вместе в мафии всё-таки и кто-то из не самых разговорчивых игроков, например, me shrugs.
Если Баффер не маф, то мафы Демент с Бетоном, и городу скоро крышка.

Апрельский тролль
ну хоть меня мафом не считаешь, хдддд

Whirl Wind
Кто тебя вообще поймёт... Жива ты, мертва и из какой фракции)))

Апрельский тролль
и титул мисс хрен поймешь присуждается Вэлл Винд, она такая непостоянная

Мастер онлайн!

урааа

скоро это цирк кончится

Чат закрыт
Фаза через пару часов(