↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
StragaSevera
29 января 2017
Aa Aa
#металитература
#метаидеология
Почитал я Кураева, "Гарри Поттер. Попытка не испугаться", и что-то задумался.
С одной стороны, анализ хороший, зело интересный, товарищ раздает разнообразным ПГМствующим ГП-фобам виртуальных люлей.
С другой стороны, сам он при этом (что логично) остается иррационалистом и христианином, и особо боится, что ПГМствующие ГП-фобы оттолкнут детей от христианства.

И что-то мне внезапно пришло в голову - а не получается ли так, что дабы приблизить светлое коммунистическое будущее, где у людей наконец будут вправлены мозги на место, нужно поощрять не подход Кураева к Гарри Поттеру, а подход его оппонентов?..
29 января 2017
9 комментариев из 264 (показать все)
К сожалению, это не мой вариант по ряду причин.
Вообще, весь этот разговор сподвиг меня на мысль, что пора мне сниматься с якоря и отчаливать отсюда. Странное дело, как-то я уже уходил с одного сайта после разговора о сути человеческого предназначения. Есть в этом какой-то... хм... символизм.
Пинхэд, нет, проблема в том, что у вас как-то резко. Или сразу недеяние с просветлением вкупе, или страдания бессмысленностью всего сущего. И без других вариантов, кроме более худших, вроде самообмана, тоже приносящего лишь страдания (вариант самообмана, приносящего удовольствие, не предусмотрен?). Истинный буддист, хех. У меня ощущение, что вы не способны принять вариант, что кого-то может тупо не волновать, ну вот совсем, что аксиомы жизни, базовые принципы, первомотивы, смыслы жизни, да хоть как назови - крепятся только на чувствах, но не на логике, обоснованности или ещё там чем-то. Как будто вариант фундамента, который висит в воздухе (таким "фундаментом" является, например, наша планета, летящая в космосе без опоры на что-то) является чем-то невозможным по определению. А это не так. На личном опыте говорю, что не так это. Это возможно и это просто. Я уж не говорю об извращенцах -гедонистах, которые базируются на неиссякающем источнике, который базируется на физиологии, и там уже не подкопаешься всякой там бессмысленностью. Кроме того, вы отсекаете вариант, что можно чувствовать гармонию сущего, но при этом не испытывать недеяние и не быть просветлённым. Просто чувствовать её и себя как её часть. Это может быть опорой каким-то первомотивам или первопринципам в душе, а на них - уже вся сознательная психика - и, нет, никакого просветления, недеяния и прочего даосизма. И это тоже работоспособный вариант.

"некая единица, отвергнувшая свою волю, чтобы творить волю высшего существа, так сказать, напрямую - это очень даже хорошие стимулы и оправдания" - а почему нельзя творить свою волю, но при этом чётко сознавать, что она является частью вселенского закона? Фигурально выражаясь, во вселенском механизме бесконечное число бесконечно разных винтиков. Некоторые могут мнить себя свободными и, в принципе, в какой-то мере таковыми являться, что не мешает ими быть одновременно винтиками общего механизма, партиями единой симфонии, мазками одной картины. Почему нет?

"Речь о мире полностью материальном, в котором никаких таких высших существ и высших смыслов нет, который есть просто-напросто игралище случайных сил, мире статистическом, не имеющем никакой цели вовсе. В таком мире никакое, даже самое разумное действие, не ведёт ни к чему, или, того хуже, ведёт только к разрушению" - вы очень странно воспринимаете материалистическую картину мира. Высших смыслов нет? ОК, но есть смыслы отдельных людей. Игралище случайных сил? Нет, не совсем случайных, и даже случайность имеет свою партию в единой симфонии. Разумное действие ни к чему не ведёт? Оно ведёт к достижению индивидуального смысла данного существа. Ну, если не ошибочно. А ещё оно вписывает новые ноты в общую мелодию, что банально красиво и доставляет удовольствие. Вам - нет?

"Иначе говоря, все рассуждения снова сводятся к сакраментальному вопросу о смысле жизни. Хотя, в материальном мире и вопроса-то такого задать некому, ибо кто вопрошает? Никого нет! К чему тогда хоть какая-то деятельность, даже самая благая?" - почему-то для вас смысл жизни - это Смысл Жизни. И то, и другое с заглавное. Смысл - потому что высший, Жизнь - потому что универсальных для любого разумного существа. А такого нет. Это повод для грусти? Это причина для отчаяния? Это заставляет плакать? Нет. Мир разнообразен, велик и красив. Благая с точки зрения отдельного существа деятельность - осуществима. Вопрошает сознание как виртуальный процесс, рождённый посредством взаимодействия мириады нейронов и прочих компонент, отражающий окружающий его мир в миниатюре. Разве это не чудесно? Почему вы находите безысходность и бессмысленность там, где её нет? Это ВЫ, ЛИЧНО ВЫ говорите, что там бессмысленность и отчаяние. Не обобщайте. Для кого-то это осмыслено. Не Богом, природой или Дао, а человеком. Людьми. Нами. Но вы считаете такое осмысление мелочью и выбрасываете его за борт. Почему? Не знаю.

"придумываются смыслы, придумываются мировоззрения, которые, по сути, ничем не лучше традиционных религий иже с ними" - ну, лично мне религии не нравятся внутренними противоречиями, устарелостью и бредовостью во многих конкретных позициях. Тем не менее, я могу представить себе красивую и хорошую, годную религию. Нет, это будет не буддизм.
Показать полностью
"Вы думаете, что какая-то там смелость может от этого вопроса спасти, это заблуждение, не бывает таких людей" - я думаю, что смелость позволить ответить на этот вопрос самому себе, заполнить бесконечную пустоту бесконечным творением. Я знаю, что это возможно. Я верю, что способных на это людей - много. Я думаю, что бессмысленность окружающего - это далеко не самая большая проблема человечества, и что она раз за разом, день за днём решается отдельными людьми, теми, кто одновременно и раскрыл глаза, и не побежал за сладкой патокой религий и прочих, стремящихся закрыть пустоту в душе собой. Если вы на это не способны и видите единственный, радикальный способ - это просветление и недеяние, то это не значит, что не способны другие.

"которых, на самом деле, нет" - для ВАС нет. Для вас это ОПРАВДАНИЕ. Это ВЫ так воспринимаете. И смеете утверждать, что ваша точки зрения - единственная истина. Возможно, потому что вы заполнить пустоту в душе сотворённым смыслом - не смогли? И вам пришлось использовать религию, а именно, буддизм?

"Попробуйте каждый день изо дня в день заниматься бессмысленной работой, не приносящей ничего, кроме усталости" - творчество приносит мне удовлетворение и радость. Прослушивание музыки это делает. Написание программ это делает. Узнавание нового это делает. Способствование чужому творчеству и его познание это делает. Нет, это не бессмысленная работа. Ну, для вас - да, для меня - нет. О - относительность.

"измысливать себе какие-то воображаемые цели" - вы понимаете, что это очень грязный, некрасивый аргумент? Очень легко объяснить поведение других людей банальным "они просто все больные". А в качестве эталона взять какую-нибудь маленькую группу людей. Даосов, например. Или себя. И заявить, что лишь идушие по пути этой группы - здоровые, ничего не домысливают, ничего не воображают, только так и надо. Я могу парировать следующим образом - всё это ваше недеяние и просветление и есть упомянутый вами транс и игра воображения. Я так, конечно, не считаю, но почувствуйте свой аргумент на себе же!
Показать полностью
Почему неспособность принять так часто толкуется людьми как неспособность понять?
Потому что в делах душевных это слишком часто неразличимо.
А я иногда думаю, что дело в разговорных навыках.

btw, что такое "гармония"? Очевидно, что какое-то эстетическое чувство, но какое бы ты дал определение?
Не могу дать определения. То есть, я как-то думал над формализацией красоты и прочей гармонии, но, нет, ничего не придумал. Только чувство. Определения нет. Возможно, и быть не может, потому что индивидуально. Можно только говорить о тенденциях. Уместность, чувство меры. Плавное движение. Мягкие цвета. Но разве можно сказать это, например, о музыке? Можно, но далеко не всё, что я бы назвал гармоничной музыкой, попадёт даже под эти тенденции. И, да, гармония коррелирует с красотой, но не совпадает с ней. Возможно нечто гармоничное, но уродливое и, наоборот, красивое, но совсем не гармоничное.
Я почему спросил...
Просто у меня это слово находится в "бан-листе", по мне легко догадаться почему.
Я слышал такую цепочку: гармония -> согласованность(всё ещё мутно, но уже менне) -> скоррелированность. Т.е. Личный набор эстетических паттернов, связанных с корреляциями.
Через это формальное определение и предположения о том, что может попадать в эти самые паттерны, я обычно и определял гармоничность с т.з. других людей, когда этого требовала ситуация.
Просто я хочу и продолжать быть разборчивым в словоупотреблении, и понимать, что люди имеют в виду, чтобы мочь говорить с ними на одном языке.
Я бы тоже хотел бы, но у меня нет наперёд заданного набора паттернов либо, вариант, я их не формализовал, либо соответствие им проверяется слишком сложным, потому пока не формализованным набором правил. Это именно чувство. (Пока) не могу его чётко определить. Возможно, одним из общих критериев является завершённость образа? Или единообразие структурных элементов? Не знаю.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть