Радистка Пепп
Можно. Разрешаю. Только не забудь при этом сделать получившееся производное произведение качественным - что далеко не так тривиально, как кажется.

Daylis Dervent
Ну, как бы всё просто и логично, если не передёргивать, что все буквы алфавита позаимствованы у Кирилла и Мефодия. А то как малые дети.

Nimfadorа
- У меня всё Лярю. Дом Лярю, картины Лярю, автомобиль тоже Лярю. Ботинки видите?
- Лярю?
- Нет. Но ему бы понравились.

Вы предлагаете написать фанфик под Чехова уникальными словами, которые бы понравились Чехову? Не смотря на то, что в техзадании было четко указано: переработка произведения Чехова, что автор блестяще и выполнил, кстати.

читатель 1111
я отказываюсь верить в то, что такую чушь можно нести всерьез. Я с таким еще не сталкивалась, это в мою картину мира не вписывается.

читатель 1111
Автор фика указал, что брал цитаты Чехова, лишь после начала плагиатосрача.

Заявка указывает "Поцелуй" как ключ, точка. НЕ УКАЗЫВАЕТСЯ ТАМ ТРЕБОВАНИЯ БРАТЬ ИЗ НЕГО ЦИТАТЫ ПОД ТИНУ. Ситуацию, схожую с Чеховым, возможно, стиль, но не выдирание цитат.

читатель 1111
Вот если люди — после анализа ситуации - согласились с Ксилентиум, это они прогнулись, а если с вами - то это демократия?
Не надо никого оскорблять. И к админу тоже обращаться в данном случае бесполезно.
Кроме того, я подозреваю, что и сама автор хотела бы, чтобы срач уже поскорее закончился.

Джин Би >>Вы предлагаете написать фанфик под Чехова уникальными словами, которые бы понравились Чехову? Не смотря на то, что в техзадании было четко указано: переработка произведения Чехова, что автор блестяще и выполнил, кстати.

Сделать стилизацию под Чехова своими словами - вполне возможно. Но если у автора не получилось иначе, как позаимствовав предложения из другого произведения, это нужно указывать. Приводили в пример Пайсано, у которого в шапке фика честно-откровенно написано: "По мотивам киноновеллы «Волшебная сила искусства» с Аркадием Райкиным, из которой позаимствована большая часть монолога Драко." Всё. Никто и не заикается ни о каком плагиате.

Я так скоро об стену убьюсь... ну как с безграмотным, но упёртым что-то обсуждать...

StragaSevera
Извини, я если просто использую коннонные вехи, перекладывая их так, что никто не узнает - и то страдаю.

Nimfadorа
Почему нельзя было изменить шапку ,а не удалять фанфик из конкурса?

Радистка Пепп
Я понимаю. И сам бы вряд ли выставил что-то такое "официально". Но когда я прикладываю усилия к тому, чтобы уменьшить субъективизм, я понимаю, что на самом деле проблемы в этом нет. Вернее, есть, но лишь в граничных случаях - например, если "массово-цитируемый" явно против этого, или если автор пытается сделать вид, что "массовые цитаты" изобрел он сам.

читатель 1111 Вопрос не по адресу. Вы тут со своим "Счастьемётом" носитесь, хотя в этом случае решилось всё так, как вы теперь требуете - фик с конкурса не снимали, с сайта не удаляли, автор поправил шапку (поставил ссылку на фандом, с которым написал кроссовер) и всё, без скандалов и суеты. ИМХО, в этом случае могло быть так же, если бы всё не вытряхнули в блоги и не раздули хрен пойми что.

StragaSevera
я применяю к остальным те же правила, что применяю к себе. Думаю, что так честней.
И дело не в официальности. Даже неофициально, я не возьму чужой абзац, и не изменю его чуточку, после этого его приватизировав.

Радистка Пепп
Хм. Я лично, например, никогда себе не позволю гороховый суп, ибо страдаю от одного его запаха. Но применять правило "не есть гороховый суп" ко всем людям не стремлюсь =-)

StragaSevera
прости, аллюзия хромает, и признана несостоятельной.

Радистка Пепп
Прощаю, но хромоты не вижу. Ты можешь попробовать ее объяснить =-)

StragaSevera
Лень. Я главу пишу.

Nimfadorа
Ну да. Да я и не хотел удаления Счастьемета на самом деле. Хотя если вы посмотрите в комментарии вы увидите что я возмущался. И в блоги не я вынес.

Радистка Пепп
Приятного написания ;-) А пока она пишется, то сравнение продолжает считаться корректным в голове одного отдельного Страги Севера.

\

StragaSevera
важно что для меня оно не корректно.

Радистка Пепп
Увы, для меня важнее обратное ;-)

думаю, это не очень уместное требование. потому что неисполнимое. раз админ решил, что плагиат, значит, плагиат.
спасибо за поддержку.

StragaSevera
ну и не применяй свое правило для меня. Кажется тебе это не своественно.

Smaragd
А фанфик вы все таки выложите на фикбук... Пусть живет.

Радистка Пепп
Пепп, ты пытаешься со мной поссориться? Зачем такое примитивное передергивание квантора существования в квантор общности?

Nimfadorа
--Но если у автора не получилось иначе, как позаимствовав предложения из другого произведения, это нужно указывать.
не не получилось, а так было задумано изначально. потому что я не предполагала, что ТАК нельзя.
дело в том, что шапка ничего не меняет. претензия именно к тексту, никакие указания в шапке мне сделать не предлагалось. и судя по удалению фф и объяснениям админа, они не исправили бы ситуацию. почему они исправляют ситуацию в других фф, я не понимаю.

читатель 1111
а где гарантия, что местные плагиатоискатели не обратятся там с аналогичной претензией? на ФБ нет возможности выяснить этот вопрос с модераторами заранее.

Имхо, в такой стилизации нет ничего плохого, автор же денег не пытается заработать на этом. С другой стороны, использование фрагментов классики в конкурсном рассказе дает автору некоторые преимущества, что не есть хорошо.

Белая Ромашка
Ну, например, использование буквы "ы" или персонажа Гриндевальда тоже дает преимущества ;-)

StragaSevera
Хорошо, я разъясню тебе сейчас.

Я считаю что "воровать - плохо". Я считаю что если я буду воровать -я буду поступать плохо, и если ктто-то другой будет воровать - он поступит плохо.
Вот равенство в правилах для всех. Я не ворую сама. и не хочу чтоб другие воровали. Это не зависит от моих вкусовых предпочтений, в то время как исходя из озвученного тобой выше правила, ты можешь счесть что "убивать плохо", но тебе не хочется, а другим можно.

читатель 1111
где? ГДЕ, Блядь, прогнулась Фокси??? Там где поступила как подобает добросовестному редактору?
Е

Радистка Пепп
Да. Например, я считаю, что убивать можно солдатам, которые защищают мою Родину. Или врачам, которые делают эвтаназию, прекращая мучения безнадежно больных людей. Но вот сам я ни первого, ни второго делать не буду.
Странно, да?..

StragaSevera
Да.

Радистка Пепп
Ну вот так вот. *развел руками*

StragaSevera
преимущество в том, что автор, заимствуя у Чехова заимствует то, что уже пользовалось популярностью, в то время как другие авторы пишут все сами.

Белая Ромашка
*улыбнулся* Все фикрайтерство основано на заимствовании того, что уже пользуется популярностью. В этом литературном приеме мы просто смещаем границы объекта =-)

Белая Ромашка
конечно, пользовалось популярностью, настолько, что никто кроме автора заявки не читал. а автору заявки захотелось прочитать свой любимый рассказ с героями ФТ. я и без того очень сильно перевернула и дополнила сюжет Чехова.
что пользуется популярностью в ГП? Не потому ли дублированные описания в фф канонных сцен ГП (включая снейповское "Всегда!") не так бросаются в глаза, что написаны нашим современным языком, а не чеховским?
Вот хотите вы написать фф по заявке: Сказка о рыбаке и рыбке, Пушкин, Люциус, Нарцисса. И будете менять действия персов, их реплики, не дадите характерных пушкинских фраз? да кому нужна тогда такая заявка.

Ипать, срач все тлеет? Надо было тоже что-нибудь сплагиатить.

Зоя Воробьева
Вы уже в очереди за идеями evangelion'ы стоите, не надо занимать место в другой.

EnGhost
1. Наглость-втрое счастье
2. Она куда-то удалилась в закат.

Начало я не застала, вникнуть во всю дискуссию тоже не получается, но в отрыве от контекста я могласна с утверждением НИмфадооры:
"Фанфик <на него> - не плагиат, при указании, что некоторые предложения были процитированы и взяты из его произведения" (особенно если в этом заимствовании был смысл)

Круги на воде
Хотите сам фанфик прочесть?

читатель 1111
вы прелесть. так и представляю вас в каком-нибудь милом ростовом костюме перед метро раздающим листовки с Гретой))

Такой же случай произошел со мной в детстве: когда я закончил собирать машинку из конструктора ее уничтожили на основании того, что все примененные детали являются частями конструктора и значит изготовленная из них машинка - плагиат конструктора.

Джин Би
А со мной реально в школе был такой случай. У нас на труде была электротехника, и нужно было самим собрать лампу. На уроках я ничего не делала, и в конце года притащила лампу из дома. Учительница, конечно, мой обман раскрыла, велела разобрать и снова собрать ))

Джин Би
Кхм. А вам фанфик не нужен?)))

Daylis Dervent
Ух ты...

читатель 1111
когда срач начался - я зачел по быстрому

Кожаные ублюдки в этот раз победили.

гы

читатель 1111
теперь моя Грета Ото просто обязана на вас жениться. тьфу. выйти замуж. или что-то в этом роде. считайте, что я вам её подарила. вот правда. понимаю, что звучит глупо. но сейчас сделаю вам запись в блоге.

читатель 1111
Хм... Не знаю... В общем, давайте, а я там разберусь) *во мне проснулся Табаки, который не отказывается ни от чего потенциально полезного в хозяйстве, а уж если еще и предлагают...*

Круги на воде, как правило потенциально полезное наоборот, отнимают, а бесплатно предлагают потенциально вредное или с целью получить другой профит.

Джин Би
Вот поэтому Табаки и обрадовался редкому случаю!))) А профит - цэ не есть плохо. Профит - цэ бартер))