читатель 1111
Вот если люди — после анализа ситуации - согласились с Ксилентиум, это они прогнулись, а если с вами - то это демократия?
Не надо никого оскорблять. И к админу тоже обращаться в данном случае бесполезно.
Кроме того, я подозреваю, что и сама автор хотела бы, чтобы срач уже поскорее закончился.

Джин Би >>Вы предлагаете написать фанфик под Чехова уникальными словами, которые бы понравились Чехову? Не смотря на то, что в техзадании было четко указано: переработка произведения Чехова, что автор блестяще и выполнил, кстати.

Сделать стилизацию под Чехова своими словами - вполне возможно. Но если у автора не получилось иначе, как позаимствовав предложения из другого произведения, это нужно указывать. Приводили в пример Пайсано, у которого в шапке фика честно-откровенно написано: "По мотивам киноновеллы «Волшебная сила искусства» с Аркадием Райкиным, из которой позаимствована большая часть монолога Драко." Всё. Никто и не заикается ни о каком плагиате.

Я так скоро об стену убьюсь... ну как с безграмотным, но упёртым что-то обсуждать...

StragaSevera
Извини, я если просто использую коннонные вехи, перекладывая их так, что никто не узнает - и то страдаю.

Nimfadorа
Почему нельзя было изменить шапку ,а не удалять фанфик из конкурса?

Радистка Пепп
Я понимаю. И сам бы вряд ли выставил что-то такое "официально". Но когда я прикладываю усилия к тому, чтобы уменьшить субъективизм, я понимаю, что на самом деле проблемы в этом нет. Вернее, есть, но лишь в граничных случаях - например, если "массово-цитируемый" явно против этого, или если автор пытается сделать вид, что "массовые цитаты" изобрел он сам.

читатель 1111 Вопрос не по адресу. Вы тут со своим "Счастьемётом" носитесь, хотя в этом случае решилось всё так, как вы теперь требуете - фик с конкурса не снимали, с сайта не удаляли, автор поправил шапку (поставил ссылку на фандом, с которым написал кроссовер) и всё, без скандалов и суеты. ИМХО, в этом случае могло быть так же, если бы всё не вытряхнули в блоги и не раздули хрен пойми что.

StragaSevera
я применяю к остальным те же правила, что применяю к себе. Думаю, что так честней.
И дело не в официальности. Даже неофициально, я не возьму чужой абзац, и не изменю его чуточку, после этого его приватизировав.

Радистка Пепп
Хм. Я лично, например, никогда себе не позволю гороховый суп, ибо страдаю от одного его запаха. Но применять правило "не есть гороховый суп" ко всем людям не стремлюсь =-)

StragaSevera
прости, аллюзия хромает, и признана несостоятельной.

Радистка Пепп
Прощаю, но хромоты не вижу. Ты можешь попробовать ее объяснить =-)

StragaSevera
Лень. Я главу пишу.

Nimfadorа
Ну да. Да я и не хотел удаления Счастьемета на самом деле. Хотя если вы посмотрите в комментарии вы увидите что я возмущался. И в блоги не я вынес.

Радистка Пепп
Приятного написания ;-) А пока она пишется, то сравнение продолжает считаться корректным в голове одного отдельного Страги Севера.

\

StragaSevera
важно что для меня оно не корректно.

Радистка Пепп
Увы, для меня важнее обратное ;-)

думаю, это не очень уместное требование. потому что неисполнимое. раз админ решил, что плагиат, значит, плагиат.
спасибо за поддержку.

StragaSevera
ну и не применяй свое правило для меня. Кажется тебе это не своественно.

Smaragd
А фанфик вы все таки выложите на фикбук... Пусть живет.

Радистка Пепп
Пепп, ты пытаешься со мной поссориться? Зачем такое примитивное передергивание квантора существования в квантор общности?

Nimfadorа
--Но если у автора не получилось иначе, как позаимствовав предложения из другого произведения, это нужно указывать.
не не получилось, а так было задумано изначально. потому что я не предполагала, что ТАК нельзя.
дело в том, что шапка ничего не меняет. претензия именно к тексту, никакие указания в шапке мне сделать не предлагалось. и судя по удалению фф и объяснениям админа, они не исправили бы ситуацию. почему они исправляют ситуацию в других фф, я не понимаю.

читатель 1111
а где гарантия, что местные плагиатоискатели не обратятся там с аналогичной претензией? на ФБ нет возможности выяснить этот вопрос с модераторами заранее.

Имхо, в такой стилизации нет ничего плохого, автор же денег не пытается заработать на этом. С другой стороны, использование фрагментов классики в конкурсном рассказе дает автору некоторые преимущества, что не есть хорошо.

Белая Ромашка
Ну, например, использование буквы "ы" или персонажа Гриндевальда тоже дает преимущества ;-)

StragaSevera
Хорошо, я разъясню тебе сейчас.

Я считаю что "воровать - плохо". Я считаю что если я буду воровать -я буду поступать плохо, и если ктто-то другой будет воровать - он поступит плохо.
Вот равенство в правилах для всех. Я не ворую сама. и не хочу чтоб другие воровали. Это не зависит от моих вкусовых предпочтений, в то время как исходя из озвученного тобой выше правила, ты можешь счесть что "убивать плохо", но тебе не хочется, а другим можно.

читатель 1111
где? ГДЕ, Блядь, прогнулась Фокси??? Там где поступила как подобает добросовестному редактору?
Е

Радистка Пепп
Да. Например, я считаю, что убивать можно солдатам, которые защищают мою Родину. Или врачам, которые делают эвтаназию, прекращая мучения безнадежно больных людей. Но вот сам я ни первого, ни второго делать не буду.
Странно, да?..

StragaSevera
Да.

Радистка Пепп
Ну вот так вот. *развел руками*

StragaSevera
преимущество в том, что автор, заимствуя у Чехова заимствует то, что уже пользовалось популярностью, в то время как другие авторы пишут все сами.

Белая Ромашка
*улыбнулся* Все фикрайтерство основано на заимствовании того, что уже пользуется популярностью. В этом литературном приеме мы просто смещаем границы объекта =-)

Белая Ромашка
конечно, пользовалось популярностью, настолько, что никто кроме автора заявки не читал. а автору заявки захотелось прочитать свой любимый рассказ с героями ФТ. я и без того очень сильно перевернула и дополнила сюжет Чехова.
что пользуется популярностью в ГП? Не потому ли дублированные описания в фф канонных сцен ГП (включая снейповское "Всегда!") не так бросаются в глаза, что написаны нашим современным языком, а не чеховским?
Вот хотите вы написать фф по заявке: Сказка о рыбаке и рыбке, Пушкин, Люциус, Нарцисса. И будете менять действия персов, их реплики, не дадите характерных пушкинских фраз? да кому нужна тогда такая заявка.

Ипать, срач все тлеет? Надо было тоже что-нибудь сплагиатить.

Зоя Воробьева
Вы уже в очереди за идеями evangelion'ы стоите, не надо занимать место в другой.

EnGhost
1. Наглость-втрое счастье
2. Она куда-то удалилась в закат.

Начало я не застала, вникнуть во всю дискуссию тоже не получается, но в отрыве от контекста я могласна с утверждением НИмфадооры:
"Фанфик <на него> - не плагиат, при указании, что некоторые предложения были процитированы и взяты из его произведения" (особенно если в этом заимствовании был смысл)

Круги на воде
Хотите сам фанфик прочесть?

читатель 1111
вы прелесть. так и представляю вас в каком-нибудь милом ростовом костюме перед метро раздающим листовки с Гретой))

Такой же случай произошел со мной в детстве: когда я закончил собирать машинку из конструктора ее уничтожили на основании того, что все примененные детали являются частями конструктора и значит изготовленная из них машинка - плагиат конструктора.

Джин Би
А со мной реально в школе был такой случай. У нас на труде была электротехника, и нужно было самим собрать лампу. На уроках я ничего не делала, и в конце года притащила лампу из дома. Учительница, конечно, мой обман раскрыла, велела разобрать и снова собрать ))

Джин Би
Кхм. А вам фанфик не нужен?)))

Daylis Dervent
Ух ты...

читатель 1111
когда срач начался - я зачел по быстрому

Кожаные ублюдки в этот раз победили.

гы

читатель 1111
теперь моя Грета Ото просто обязана на вас жениться. тьфу. выйти замуж. или что-то в этом роде. считайте, что я вам её подарила. вот правда. понимаю, что звучит глупо. но сейчас сделаю вам запись в блоге.

читатель 1111
Хм... Не знаю... В общем, давайте, а я там разберусь) *во мне проснулся Табаки, который не отказывается ни от чего потенциально полезного в хозяйстве, а уж если еще и предлагают...*

Круги на воде, как правило потенциально полезное наоборот, отнимают, а бесплатно предлагают потенциально вредное или с целью получить другой профит.

Джин Би
Вот поэтому Табаки и обрадовался редкому случаю!))) А профит - цэ не есть плохо. Профит - цэ бартер))