foxdaughter
а если вспомнить былые конкурсы где было ращрешено писать один фик в паре, то кроме двух авторов, двух бетт, можно еще и две, три гаммы навесить. А это, на секундочку, 6-7 голосов. Разве вы не помните на прошлых турнирах таких фичковых шапок с целым табуном ников)

п.с. И еще кроме них проверить раздел "благодарности", так и до 10тки дотянуть можно)

Komisar
Чего это не нужны?

У меня был расклад на прошлом конкурсе. Первая бета смотрела фик давно, сказала замечания, а к конкурсу причесать не смогла - реал. Пришлось искать вторую. И что мне первую нужно было удалить? Все бывает.

А еще и Альтра гаммила. Правда я ее замечания не учла, поэтому и в шапку не выносила.

Komisar
помню, у меня даже был фик, в котором была одна бета + 2 гаммы, с которыми мы накуривали сюжет. Но я не знаю, голосовали ли они за меня, правда, мы это с ними даже не обсуждали.

KNS
"Сама на этом конкурсе проголосовала за всех, кого бетила, но соперников тоже внимательно прочитала, и мне они не понравились."

я почти поверил)

foxdaughter
ну по ответу Нимфы, я решил что это вам видно, но раз так, то и фиг с ним. Все равно Реф никогда не опубликует это.

Komisar, шапка - не показатель. У меня есть в мини 11Кб три беты, потому что это был конкурсный фик, я очень нервничала и всех просила его отбетить. А может быть, что бета одна указана, а реально над текстом работало пять человек.

Komisar
А мне всё равно, во что ты там поверил.

Komisar, видно, но каждый фик вручную вбивать, чтоб посмотреть - это да.

foxdaughter
ну не важен факт сговора, я думаю что в большинстве случаев его даже нет. Просто Бетты и гаммы могут проголосовать за фик над которым работали и автора которого от хоть как-то до очень хорошо знают, с гораздо большей вероятностью чем за его соперника. А еще есть раздел благодарностей, который вообще ставит вопрос о деаноне, но у нас все об этом помалкивают.

Komisar
Бетты все могут, да... Только они с одной т пишутся.

_Nimfadora_
А я потом удивляюсь, как мой конкурсный фик с шестью рекомендациями (что было больше, чем у любого другого во всём конкурсе) мог занять шестое место в голосовании.

_Nimfadora_
да кто же спорит, вверху этот момент я уже обрисовывал. Просто голосования за себя, на этом фоне выглядит настолько мелочным недочетом что говорить о нем как о несовершенстве правил, право даже стыдно говорить

Komisar
ну если беты и гаммы голосуют за фик, над которым работали, потому что он действительно хорош - то почему это плохо? Если это не сговор, если они реально прочитали и сделали осознанный выбор.

KNS
если бы у нас был инструмент, с помощью которого можно было бы сразу посмотреть, кто за кого голосовал, это было бы круто. Если бы в правилах был пункт о том, что нельзя голосовать за себя и за фик, который бетил/гаммил - тоже. Но пока нет инструмента, нет и правила.

Komisar

В целом ты прав (ничего, что я на "ты"?).
Но ты забываешь о людях, которые продолжают формировать свои взгляды на мир, на понятия того, что "хорошо", что "плохо". И таких людей много, как показывает мой опыт, особенно (что логично) в категории "до 30 лет". А на фанфиксе, как тебе известно, это основная целевая аудитория. Методы предложенного мной так называемого социального воздействия как раз и направлены на сомневающихся и ещё ищущих людей. Совсем твердолобые, конечно, пройдут мимо. Но они не являются большинством на нашем сайте, я уверен

финикийский_торговец

Зависит от масштаба распространения

Komisar, я прошу авторов до деанона убирать из шапки благодарности, потому что палит, да.

foxdaughter
"ну если беты и гаммы голосуют за фик, над которым работали, потому что он действительно хорош - то почему это плохо? Если это не сговор" - все конечно так, но со стороны автора у которого такой соперник с целым зоопарком в шапке все будет выглядеть так: "слишком много если". Конечно, никто и ничего доказать не сможет, но осадочек то останется и в следующий раз, он уж точно наберет и себе зоопарк, пускай даже в тайной надежде что часть из них голоснут. А если твоя пара стоит внизу конкурсоного списка, да еще и не выделяется именитыми персами, то даже несколько голосов могут быть решающими.

Романтик
я сам не люблю лишних церемониальностей)

Komisar
А у тебя самого сколько бетогамм на конкурсном фичке? *подозрительно поднимает бровку*

foxdaughter
Это да. Я и не говорю, что всем всё запретить, меня просто некоторые результаты голосования поражают. У меня тогда положительного фидбэка было больше, чем на все работы, которые я до этого писала, вместе взятые. И везде было лидерство – по читателям, комментариям, рекомендациям,, упоминаниям в блогах. И – шестое место с трёхкратным проигрышем победителю. Насколько я помню, вы тоже тому своему результату (второй тур "Взгляд в будущее") очень удивились, хотя вы и не так сильно проиграли.

Романтик

"Но ты забываешь о людях, которые продолжают формировать свои взгляды на мир, на понятия того, что "хорошо", что "плохо". И таких людей много, как показывает мой опыт, особенно (что логично) в категории "до 30 лет". А на фанфиксе, как тебе известно, это основная целевая аудитория. Методы предложенного мной так называемого социального воздействия как раз и направлены на сомневающихся и ещё ищущих людей. Совсем твердолобые, конечно, пройдут мимо. Но они не являются большинством на нашем сайте, я уверен"

О, это хороший как бы аргумент. Но тут вступают на чаши весов факты и субъективизм. Смотри, у нас нет достоверной статистики о возрастной категории ибо можно указывать что угодно и предполагать тоже. Так же у нас нет статистической выборки по идеологически верным индивидам и их процентной доли от общей массы, ну и наоборот. Опираться на "твой опыт", как и на мой было бы не верно ибо сие очень субъективно в таких вопросах. К примеру "мой опыт" говорит что категория 20+ уже не запятнана моралью. Тем более, давай возьмем социальные примеры по окружающей нас действительности. Сколько утырков выбрасывают мусор, окурки и тд в неположенных местах несмотря на засилье социальной рекламы, как раз и направленной на борьбу с этим? Сколько утырков берут взятки и сами же их дают. Посмотри на футбол и олимпийские игры, везде подставной договорняк и стероиды. На экранах силиконовые сиськи и прочее наебалово. И грубо говоря, все это и есть норма. Ибо человек склонен идти по самому простому и эффективному пути. Сколько лет советская власть навязывала хорошие идеалы, и где теперь та власть и что теперь с их воспитанниками? Это все сказка про пастуха и овец, в рамках диспута об общественном/личном благе и их диаметральной противоположности, все уже понятно для всех. Кроме людей которые специально закрывают глаза, оправдывая это "моралью", "принципами" и прочим, а по факту сие тоже есть лишь один из видов эгоизма и самолюбования. "смотрите, я честный и принципиальный человек, который не делает "этого", в отличие от той скотины".

Gavry
1 бета и все

Если я проголосую за себя, это будет единственный голос. Но нахуй он мне нужен?

Гламурное Кисо
Знаешь, в целом я считаю Константина занудной бабкой сидящей на лавочке и слышащей через раз, зато не упускающей возможности крикнуть "шлюха" любой проходящей юбке. Но вот сейчас я согласен с ним, что реальное нытье по поводу того что мой фик говно и не наберет никаких голосов, слегка достало)

Komisar
Мне похуй. Я разочаровался в жизни.

Гламурное Кисо
Плохо быть тобой)

Komisar

Категорически не согласен. Откровенные договорняки нынче в высших европейских топ-лигах, еврокубках и матчах сборных - большая редкость. Под "откровенными" я подразумеваю те, которые видны невооружённым взглядом обычного болельщика, а ведь только о таких мы можем судить (ну ещё на основании громких скандалов, но их практически нет).
Про украинский футбол, если что, я не говорю, не в курсе.

Безусловно, это субъективизм.

Мне кажется, ты недооцениваешь методы социального воздействия.

Как раз таки я не вижу засилья, используются очень мягкие методики в этом плане, ибо денег властьимущим это не принесёт, они не пропагандируют это отовсюду (вроде ТВ и интернет-СМИ)

Komisar
я моралфаг, а не бабка.
и надень подлиннее юбку, шлюха.