Коллекции загружаются
Хальве!
Вчера был обзор годноты, и знаменательная дата, а сегодня опять обзор фика How to Train Your Dragon. В прошлых главах попаданка предала Торина и сдала его Азогу. Но вмешался Беорн и Азог помер, а попадушка ккак-то очутилась в Темнолесье, где ее задержала Таурель, и препроводила во дворец Трандуила. Глава 43. Когда меня наконец привели во дворец и сняли этот проклятый мешок с головы, то первое, что я увидела, это был огромный тронный зал. Щурясь от света, я с неописуемым восторгом разглядывала место, в котором мне довелось очутиться. Правильно говорят, многое можно сказать о хозяине по его дому. Побывав на разных локациях Средиземья, я это отчётливо поняла. Дворец Трандуила не был похож на тёплый и уютный домик Бильбо или на чудаковатую хибару Радагаста. Даже на сказочный и гостеприимный Ривенделл он не походил. Здесь был свой дух, своя особая атмосфера. Всё вокруг словно говорило о том, что эти создания живут в гармонии с природой, более того, они являются её неотъемлемой частью. Этот тронный зал был словно создан не руками эльфов, а самим лесом, настолько тут всё было живым и безыскусным. Следующее, что, а вернее, кого, я увидела, это был Леголас. Да, именно, стоящего подле трона и самого что ни есть настоящего! Увидев его, я ощутила то самое чувство, которое испытывает человек, который уехал жить в чужой город или чужую страну. Когда однажды он, в этом чужом для него мире, встречает старого знакомого, из той, другой, прошлой жизни. И становится неважно, общались ли вы до этого раньше, просто здесь, на чужбине, в этих обстоятельствах, этот знакомый вдруг становится тебе таким близким и родным, что хочется незамедлительно его обнять и назвать братом. Губы мои непроизвольно растянулись в улыбке. Впрочем, во всём этом не было ничего удивительного. Пусть Леголас не знал меня, но я-то его знала хорошо, по книгам Толкиена и по фильмам ПиДжея. Для меня этот персонаж был родным и любимым. Поэтому я стояла и улыбалась, как полная дура, радуясь нашей встрече. Ну а как бы вы поступили, встретив ожившее воспоминание из детства? Думаю, что точно так же. Нет, я не буду жаловаться что Леголас тут узнаваем, а значит похож на Блума. Я просто намекну что не ее гнидности расчитывать на доброе отношение. Прошу извинения за большой отрывок, но он показателен. Таурель доложила Трандуилу, и тут... Где-то глубоко внутри меня происходил следующий диалог: «—Ну же, соберись, тряпка! Подбери челюсть с пола, а то скоро весь тронный зал потонет в твоих слюнях. Что ты, эльфов не видела что ли?! — Видела! Но только не таких офигенных!». Пока я пребывала в трансе от нев****нности эльфийского короля, а мой мозг мучительно пытался установить «соединение с сервером», Трандуил, выслушав Тауриэль, окинул меня взглядом и спросил на общем языке: — Кто ты, и что ты делала в моих владениях? «Боже, какой у него голос! Такой красивый и глубокий! Словно песня для ушей. Нет, ну как можно быть настолько совершенным?! Это ведь уму непостижимо!». — Ты что, глухая? Я вернулась из мира грёз, однако сил лишь хватило на то, чтобы отрицательно повести головой из стороны в сторону. По состоянию, я себя сейчас ощущала так, словно в космос слетала без костюма жизнеобеспечения, облетела вокруг планеты, а потом резко вернулась на Землю. Чё, вообще, сейчас происходит? — Тогда, может быть, ты немая? — всё тем же ничего не выражающим тоном спросил он, не сводя с меня своих льдистых глаз. — Нет, — чуть слышно пискнула я, сконфузившись. — Если ты не глухая и не немая, то тогда почему не отвечаешь на вопрос, который я тебе задал? —поднявшись с трона, произнёс эльфийский король. Внешне он был, как и прежде, невозмутимо спокоен, однако его тон и взгляд выдавали его недовольство. Под этим взглядом я ощутила себя настолько маленькой и незначительной, словно я была всего лишь песчинкой в мировом океане, не играющей никакой важной роли. Наверное, все смертные с позиции эльфов такие. Наша жизнь подобно взлетевшей в ночное небо искре от костра, она горит ярко, но быстро догорает, не оставляя никакого следа после себя. Для них мы всего лишь мимолётные искры, так стоит ли обращать на нас внимание? Я всё это знала, однако такое отношение оскорбило меня. Обида несколько поубавила моих восторгов по его поводу. «Да будь он хоть трижды первородным и самым прекрасным существом в Арде, я себя тоже не на помойке нашла! Так что я требую элементарного уважения!». — Ничего я не делала! — стараясь сохранить спокойствие, ответила я, выпрямив спину и гордо вскинув голову. Однако, когда Трандуил спустился и подошёл ко мне, по коже пробежал рой холодных мурашек, словно меня выставили на 40-градусный мороз на улицу в одном летнем платьице. Даже пред Азогом я не чувствовала этого волнения. Это чувство, да и он сам, были ни на что не похожи. Трандуил был не такой милый и романтичный, как Бильбо, и не такой горячий и импульсивный, как Торин. И уж тем более он не был циничным и жестоким, как Азог. Просто он был другой. Глядя на него, вспоминались строчки из песни Аллы Борисовны Пугачёвой: «А ты такой холодный, как айсберг в океане...». ... — Ты лжёшь! — снова оказавшись передо мной, произнёс он. «Тоже мне, Доктор Лайтман! Хрен вас проведёшь!». Вспомнив, что лучшая защита — это нападение, я, наконец, собралась с духом и посмотрела ему в глаза: — Не вру! Я правда здесь случайно оказалась! Я... заблудилась. Хотела спросить у вашей стражи дорогу, ну, чтобы поскорее выйти отсюда и не иметь никаких проблем. Однако они меня грубо схватили и, надев на голову мешок, привели сюда, прошу учесть, против моей воли! — Откуда ты и куда держала свой путь? — Издалека, — прилагая максимальные навыки актёрской игры, и убеждения начала сочинять я на ходу. — А путь держала в Эсгарот. У меня там... бабушка живёт. По папиной линии. И вот, я шла к ней... и несла ей пирожки. И горшочек с маслом. «Конечно, это полный фейл! Но, когда ты находишься под таким взглядом и давлением, ничего умного и убедительного на ум не придёт. Почему было просто не рассказать ему правду, спросите вы? Потому что пришлось бы объяснять кучу вещей, которые я была просто неспособна прокомментировать. К тому же я и сама запуталась во всей этой ситуации. И ещё неизвестно, как Трандуил воспримет всё то, что я натворила. В своих видениях я уже наблюдала, как мастерски он управляется с мечом. Вдруг он мне им голову отрубит? Страшно товарищи, очень страшно!». — И где же пирожки? — подал голос Леголас. — Я их съела! — на ходу выкрутилась я. — У вас-то тут есть нечего! Тауриэль скептично изогнула бровь, Леголас как бы невзначай потёр пальцами переносицу, и только лицо Трандуила по-прежнему ничего не выражало. Я же, совершенно издевательски, продолжала ломать комедию: — Так вот, я шла себе, шла, никого не трогала, и тут — БАЦ! И я уже в Лихолесье! Как видите, я не хотела сюда попадать, я просто шла к бабушке, которую очень давно не видела! И она меня, между прочим, там ждёт, волнуется! Так что, раз уж мы во всём разобрались, может быть, отпустите меня, и я пойду. Она ведь у меня совсем старенькая и не может ждать долго. Век смертных ведь так короток, нужно ценить каждое мгновение. Так что, раз уж она не дождётся пирожков, то хоть любимую внучку перед смертью увидит! — Довольно! — резко крикнул Трандуил, и эхо его голоса разнеслось по стенам зала. Я вздрогнула, как от удара, и инстинктивно сжалась в комочек. Знаете, я недавно смотрел конференцию с Путиным, и там ему задавали вопросы. И при всех конфронтациях ( например с Собчак) и Ксюшадь и ВВП друг к другу обращались корректно и в рамках положенного. Потому что так заведено. Это- конференция с президентом, в демократической стране, а не разговор с абсолютным монархом или диктатором. Никого насмерть не запытают и не посадят в тюрьму на долгие года - но все ведут себя в соответствии с правилами, в рамках приличий. К чему это я все? А к тому что недалекая чувырла не догоняет, что хамить королю - один из способов самоубиться. Все же вокруг подданные, вероятно преданные своему монарху. А значит хамить ему, это...это как если бы вы на цесаревича Николая Александровича накинулись с кулаками - вас бы казаки из царской охранки отметелили. Трандуил как монарх не собирается выносить оскорбление своей царственной персоны, и велит сунуть дурищу в темницу. — За что меня в темницу?! Я ведь ничего не сделала! — Посиди и подумай над своим поведением, — не оборачиваясь, ответил Трандуил, поднимаясь по ступеням. — Может, тогда наберёшься ума и поймёшь, кто перед тобой и как подобает себя вести! — Вы не имеете права! — кричала я, вырываясь, когда меня повели к выходу. Как в детском саду, честное слово, «встань в угол и подумай над своим поведением». Только на этот раз всё было гораздо серьёзнее. — Имею! Я здесь король! И в моём королевстве все живут по моим правилам! Тебе следует это уяснить на будущее! Хамить королю, который ко всему еще тот еще жук - отличный шаг, а главное умный. И конечно у попаданки мигом ворох мыслей образовался. «Не, ну всё-таки все эти короли точно трипизнутые на всю голову! Один — Безумец, второй — Садист, третий — Диктатор! Боюсь даже предположить, что из себя тогда представляет Бард? Мда, тяжело мне с ними придётся! — подумала я, с грустью оглядывая тюремную камеру, когда за мной закрылась решётка. — И это ещё хорошо, что я ему ничего не рассказала, иначе бы он меня точно на месте убил! Не, пора завязывать с благотворительностью. Безнаказанно творить добро можно лишь только в том случае, если у тебя есть как минимум три огнедышащих дракона и целая армия Безупречных за спиной. Тогда ты можешь позволить себе спасать целые города и народы. У меня же ничего этого нет, есть только собственная жизнь. Которая очень мне дорога. Поэтому больше я не буду рисковать и не буду никого спасать, кроме себя. Пусть всё будет как будет. И если целая орда орков пройдёт по этим лесам и всё тут уничтожит, так тому и быть. Один раз я уже понадеялась на чудо и с боевым кличем: «Я вас всех спасу!» ринулась менять канон. И вот он результат, как говорится, налицо. Нет, ещё раз на эти грабли я не наступлю». Фак ю, бич! Фак! Ю!! Короли этой кретинке не те! Пардон, а какие же они должны быть, ась? Видимо короли должны всякую неразумную вагину выслушать, обалдеть от ее "изящной словесности", и отпустить на все четыре стороны. Кстати, она что, Азога в короли записала? И про творить добро - чтобы творить добро нет никаких припятствий, кроме собственного морального уродства. Поверьте мне, я знаю, уже столько паночек-попаданочек повидал... А дайте ей трех драконов, или хотя бы возможность обращаться в дракона, так она наворотит хрени - за сто лет не разгрести. Все же казалось бы, расскажи местным как решить проблемы проще, и они тебя сохранят аки корону Российской Империи. А ты полезла интриговать - и кто тебе доктор? Глава 44 , и у нас снова ПОВ Бильбо. Это уже злит. Я очень был рад, что хоть как-то смог убедить остальных в необходимости отыскать Дени и вернуть её домой. Не могу сказать, что это было легко, но самое главное, что ситуация сдвинулась с мёртвой точки. Я очень переживал, что за все это время нашего бездействия с ней могло что-нибудь произойти. Смешанные чувства поселились в моей душе и не давали мне покоя. Было больно и одновременно страшно. Я боялся опоздать, боялся того, что не смогу ничего сделать, чтобы ей помочь. Но в то же время мне было больно оттого, что, возможно, я ей вовсе и не нужен, как и моя помощь. Дени не простая девушка, и я так и не смог понять её чувств и поступков, её мыслей и желаний... И сейчас я очень сожалел об этом. Сожалел, что не смог ничего сделать, чтобы всего этого не произошло. Поэтому меня терзала вина за происходящее. Я очень хотел найти её, и даже пускай она скажет, что я ей не нужен, самое главное — я буду знать, что она в порядке. Она цела и невредима, вот чего я искренне желал. Поиски Дени затянулись на всю ночь, да только вот все безрезультатно. Мы бродили по тёмному лесу и до хрипоты в горле выкрикивали её имя, но в ответ слышали лишь давящую, угнетающую тишину. Её нигде не было, словно она пропала или испарилась без следа. Я старался не думать о плохом, но дурные мысли обступали меня со всех сторон. Ещё недавно я был уверен, что мы найдем её, и всё будет хорошо, но сейчас в мою голову лезли самые страшные мысли, и я не мог от них отделаться. «Лишь бы она только была жива!». ..... — Всё без толку! — подвёл итог Бофур, безнадёжно вглядываясь в тёмную чащу леса, что окружала нас. — Так мы её не найдём. Видать, наша Дени уже далеко. — Пора возвращаться! — к нам подошёл Фили. — Скоро рассвет, и Торин хватится нас. Мне не хотелось уходить, однако разумом я понимал, что мы сделали всё, что могли, чтобы отыскать её. Оставалось только надеяться, что Дени действительно убежала, а не была найдена кем-то ещё до нас. Ещё раз, напоследок оглядев чернеющий лес, я пошёл вслед за ребятами. Мне было очень грустно и тяжело на душе от моей беспомощности. Похоже, я герой только в мечтах, ...а на деле, я ничего не могу. Тяжело вздохнув, я погрузился в свои мысли и опустил голову. Бильбо, кого ты ищешь? В кого ты втюрился? о возвращении домой нас ждало сразу два сюрприза. Первый, это то, что, войдя в ограду, мы увидели остановившиеся у крыльца, запряжённые кроликами, сани Радагаста. Видать, Бурый маг откликнулся на зов Гендальфа и примчался на помощь Беорну. А второй, не очень приятный сюрприз заключался в том, что на крыльце нас встречал хмурый Торин, в компании не менее хмурого Двалина. — Где вы были? — без всяких вступлений, недовольным тоном спросил он, окинув нас взглядом. Фили сделал шаг вперёд и виновато произнёс: — Мы были в лесу. — И что, позвольте узнать, вы там делали?! — несмотря на бессонную ночь и усталость, гном находил в себе силы, чтобы разгневаться. Зная, что эта фраза для Торина равносильна красной тряпке для быка, я всё равно её произнёс: — Мы искали Дени! Лицо Подгорного короля исказила гримаса ненависти. Казалось, ещё немного, и он начнёт убивать. — Искали эту подлую тварь? — прорычал Торин, прожигая нас взглядом. — И зачем же? — Послушай, ты многого не знаешь, — я сделал шаг вперёд, пытаясь разъяснить ему сложившуюся ситуацию. — Всё немного не так, как ты думаешь! — Я видел и знаю достаточно! — не желая меня слушать, отрезал Торин. — Она предала и чуть не убила меня! Вступила в союз с моим заклятым врагом! О чём тут ещё говорить?! — У Дени были мотивы так поступить, но они были вовсе не так ужасны, как может показаться на первый взгляд. Она просто хотела спасти жизнь Кили и Фили. — Да что ты несёшь?! — Это правда! — подал голос Фили. — Дени пообещала Азогу твою жизнь, чтобы он взамен отпустил нас из плена, в который мы по глупости угодили во Мглистых горах. Но она ничего нам не рассказала. Так что, об условиях этой сделки мы сами только недавно узнали. Мы не хотели, чтобы так вышло, и чтобы у нашего спасения была такая великая цена. Прости нас... — Глупцы! Почему вы сразу не рассказали, что были в плену? — принялся отчитывать младших Дуринов Двалин. - Мы не хотели, чтобы вы знали о нашем позоре! - виновато опустив голову, произнёс Кили. - Ведь вы бы на нашем месте скорее бы дали себя убить, чем пленить. Вы бы с дядей предпочли умереть, но свободными, как истинные воины в бою, чем дать посадить себя на цепь! Мы оказались не такими великими воинами, как вы, и им удалось нас скрутить. К тому же Дени запретила нам об этом рассказывать. — Тем более нужно было рассказать! — недовольно буркнул Двалин. — Как малые дети со своим глупым кодексом чести. В плену у троллей-то все побывали, и никто после этого трусом не прослыл. Нет ничего позорного в том, чтобы потерпеть поражение в неравном бою. — Так что, как видишь,Торин, она пошла на предательство только ради спасения семьи, — указал на очевидные вещи я, надеясь, что гном наконец-то сменит гнев на милость. Однако его реакция была совершенно другой. — Они ей не семья! — чеканя каждое слово, Торин стукнул кулаком по перилам. — И это ничего не меняет! Она наш враг! Никогда ей не прощу и не забуду этого поступка! Я был там и видел всё... И я знаю, что если бы она могла, то она бы дала мне умереть, лишь бы только её шкуре нечего не угрожало. После чего он развернулся и зашёл в дом, показывая тем самым, что разговор окончен. Двалин, смерив нас недовольным взглядом, пошёл следом за ним. «Да, что не говори, но Торин такой Торин. Ну как ещё ему объяснить, что Дени не злодейка?». Я посмотрел на Бофура, но тот лишь пожал плечами и тоже направился в дом. Что ж, ничего путного добиться мы не смогли, и даже правда не изменила отношение Торина к Дейнерис. Я уже не знаю, что и делать. Отправиться снова на её поиски? Смириться с положением? Я не знаю, что делать... Во всяком случае, сейчас мне остаётся только пойти следом за остальными в дом, а там уже будет видно. Торин из этого фика - я тебя люблю как персонажа. Ты видимо настроился отомстить за всех прошлых Торинов, которых захомутали/загубили попаданки. И я тебя поддерживаю. Ибо окей, она решила спасти Кили и Фили - которые напомню, попались потому что их оставили охранять эту слабую дуру, которая не могла бежать со всеми. Ну окей, она сговорилась с Азогом - но зачем сдавать ему Торина? Что мешало обмануть орка? Верно, ничего, просто идиотка вздумала развести тут Игру Престолов, а заодно выпилить Торина, который ей не понравился за королевское упорство в благом деле. Я поддерживаю Торина, и хотя нам его рисуют гадом, на самом деле он молодец. А неумолимая камера смещается на попаданку.Она сидит в темнице, стережет ее Таурель ( которой видимо уже не надо патрулировать лес): — Долго вы собираетесь меня тут держать? — осведомилась я, предчувствуя гневную и поучительную тираду с её стороны. — Столько, сколько посчитает нужным король. — Ясно, значит, надолго, — буркнула я, придвигая тарелку. В еде не было излишеств, обычный кусок хлеба, сыр, пара яблок, но мне с голодухи всё это показалось таким вкусным и аппетитным, что я поскорее поспешила отправить всё это себе в рот. «Господи! Какая вкуснятина! Кто бы знал». — Ты тоже виновна в том, что оказалась в таком положении, — как и ожидалось, Тауриэль говорила со мной таким тоном, словно она мамочка нашкодившего и наказанного ребёнка. Вот только она мне никто и не имеет права себя так со мной вести. Какое ей, вообще, до меня дело? — В чём? Я же ничего не сделала! — с набитым ртом возмутилась я. — Меня спросили, я ответила, только и всего. — А со стороны это выглядело так, будто ты не ответ перед королём держишь, а играешь в какой-то глупой сценке на потеху толпе. Это было смехотворно и неуважительно. Его величество посчитал это оскорбительным. — Ох, ну простите, я не хотела задеть его королевские чувства! Мне что, нужно было упасть ниц и облобызать его ступни? — Видимо, там, откуда ты, хорошие манеры не в чести? — покачала головой эльфийка. Её взгляд был холодным и осуждающим. — Я знаю, что такое дворцовый этикет! — горячо возразила я. — Просто я не вижу смысла проявлять хорошие манеры с теми, кто не проявляет их по отношению ко мне. Хотя бы банальное уважение! Вы ведь видели, что у меня нет оружия, и что помыслы мои плохими не были. Но нет же, обязательно было меня скручивать, как преступницу, и кидать в темницу. — Не забывайся! Ты находилась на чужой и охраняемой территории, на которую вход строго воспрещён. Если бы ты была орком, не сомневайся, я бы убила тебя на месте, нераздумывая. Но, поскольку ты человек, я дала тебе шанс оправдаться. — Ну, спасибо. Великодушно благодарю за то, что сохранила мне жизнь. Вот тут уже авторская магия заработала, ибо в нормальной ситуации Таурель бы вошла, пнула бы поднос с едой, растоптала бы сыр, и ушла, велев слуге обеспечить пленнице диету, на недельку до второго. А вообще запахло медузой, когда весь мир неправ, обижает паночку-попаданочку. Ну да мы знаем что эта скотина еще в доме Бильбо принялась хозяйничать, здесь просто хозяева жесткие. — Почему ты себя так ведёшь? Ершишься. Неужели ты не понимаешь, что чем больше ты упорствуешь и отрицаешь картину всего происходящего, тем делаешь хуже только себе! — осуждающе сказала эльфийка. — Куда уж хуже! — воскликнула я, указывая на обстановку вокруг себя. Меньше всего на свете я ожидала, что когда-нибудь окажусь в тюрьме. Но как ни странно, это случилось, и меня действительно окружают решётки и каменные стены темницы. — Немногие смертные могут похвастаться тем, что побывали во дворце Трандуила. Последним был король Дейла — Гирион, который приезжал на поклон к королю много лет назад. — И вы тоже ему экскурсионный тур по темницам устроили? Или это только мне так свезло? — продолжала сыпать сарказмом я. — Кстати, надеюсь, это камера Люкс класса, потому что на эконом я не согласна! В общем как обычно, идиотка, которая живет НАД ситуацией. В этот момент очевидно что это персонаж автора, который сидит в теплой квартире, а не в тюрьме. Ибо нарываться и спорить с охраной - это делают либо смелые, либо отмороженные, либо идиоты. Думаю попадушка проходит по последней категории. Таурель видит на ней повязку, снимает ее, видит шрамы и следы орков. После этого она предполагает что пленницу преследовали орки, и поэтому она не в себе. И уходит пообщав целителя для пленницы. Все же лесные эльфы подозрительные и закрытые создания, но не лиходеи и не садисты. На этом глава заканчивается. Жду ваших мнений и выводов. Я пока наблюдаю что авторская магия работает, правда с перебоями. Понтиак готовый к труду и обороне #дети_кукурузы #фикопанорама #Мультифандом #длиннопост 19 декабря 2017
4 |
Lados
Ну, справедливости ради, в Средиземье я хотел бы родиться эльфом и получить их долголетие и красоту. Но не суть. У меня фейспалм её внутренние переживания не вызывают - лишь омерзение. А вот реакция окружающих на неё - это да, даблфейспалмище. --- Попаданку приводят в тронный зал к Трандуилу. Там стоят Галадриэль, Элронд и десяток человеческих королей (ну, типа не могли же они не собраться, это же неизвестная человеческая девка, назвавшаяся звучным титулом, как ради такой не телепортироваться на тыщу км?). Попаданка задирает подол и вываливает посреди тронного зала вонючую кучу. - Я король Тёмнолесья, а не хрен с бугра! Ты слишком ничтожна, чтобы срать в тронном зале! Запомни, человечка, это не позволено никому! Боишься? То-то же! Уведите её в тёплую камеру, накормите и дайте платюшко. Так, ты, чем говоришь занимаешься? Патрулируешь лес? Капитан лесной стражи? Отлично! Будешь сторожить её камеру! --- Вот приблизительно, что произошло. И масштаб между "насрать на пол" и тем, что пиздела попаданка, отличается незначительно. 3 |
Desmоnd , а это не _её_ переживания, это авторские, потому и фейспальм.
Понимаешь, одно дело "эльфом быть круто", другое - "аа, ненавижу эльфов, потому что люто завидую им, при этом фапаю, но ненавижу всё равно, они плохие, потому что у них есть то, чего у меня никогда не будет". 1 |
кукурузник Онлайн
|
|
Дириэл
Desmоnd Lados Там дальше накал страстей и связи с ИП будет нарастать, но в целом картина неутешительная. Автор видит своего персонажа удачным, когда он вот так вот мечется по сторонам, ведет себя как обезьяна и ко всему еще подчиняется ветрам, сквозящим в ее голове. Плюс есть подозрения что мы столкнулись с очередной проекцией себя в Средиземье. |
кукурузник , я именно про поведение.
|
Дириэл
Его уже на этой сцене помянуть охота. Такой харизматичный, весьма прошаренный, себе на уме политический подлюк. Был. Эх. А тут... 1 |
кукурузник Онлайн
|
|
Shamaona
Дириэл Да, я же забыл - большинство ПОВ написаны ужасающе, небрежность в выражениях, эмоциональное состояние персонажей ненормальное. Адекватно на попаданку реагировали всего ничего: Радагаст Бурый, Гэндальф Серый, Азог Осквернитель и Торин Дубощит с Трандуилом. И то последний ( это не спойлер, это ожидаемо) станет самим не собой. 2 |
кукурузник
ПОВ вообще выглядят одинаково. По стилю нельзя определить, кому из персонажей принадлежат мысли (по крайней мере, у меня это не получается). Что Фили, что Кили, что Бильбо - одно и то же. Не говоря уже о том, что в них встречалась парочка выражений, которые эти персонажи и знать-то не должны. Разве у Толкиена персонажи говорили слово "брутальный", например? Я что-то такого не помню. Хотя, учитывая, какой атас творится в фике, это такая мелочь, что и внимания обращать не стоит. 3 |
Shamaona
Да не только ПОВ. В принципе, если на диалоги посмотреть, у героев и речевые особенности у 80% персонажей фактически отсутствуют и из всех "торчат уши автора", хотя должны торчать уши индивидуальности. 3 |
Следы орков это развн что клановые шрамы или клейма. Да у меня в симуляторе Олмера персонаж себя разумнее ведет.
|
кукурузник Онлайн
|
|
Shamaona
Nelladel Касаемо ПОВ местных в попаданческом фике - помню на самиздате была такая статья, про причины забросить попаданческий фик. И в комментариях под статьей многие пользователи оставляли свои мнения, дискуссии и споры разгорались как костры. И я там был, и коллега Desmоnd тоже. Так вот, на определенном витке рассуждений, определенная группка товарищей вывела, что ПОВ вреден, не нужен, и вообще зашквар и моветон, которым пользуются авторы, чтобы еще раз вылизать попаданца. Я эту точку зрения не поддерживал, так как был настроен демократичнее и мягче. Как по мне, ПОВ тоже может работать на произведение. Например герой чего-то сделал, а другие персонажи оценивают эти действия по-своему. Но вот этот фик, это тот самый случай, когда ПОВ не имеет полезного эффекта. Судите сами, ни тебе вживания в шкуры персонажей, ни раскрытия их характеров - а только дроч на Нормальную Жопу. 2 |
кукурузник
У меня в "Уроборосе" идёт постоянные просьбы от читателей, мол, добавь Пов. Пришлось даже в ЧаВО добавлять, что нет, не буде никаких ПОВ. Ибо заебали. |
кукурузник
Я ближе к вашей точке зрения, пожалуй - грамотно оформленный с соответствующими особенностями ПОВ дает трехмерную достаточно картинку и работает на "дораскрытие" не только основного персонажа, но и второстепенных. Когда то, что герой считает "правильным" с точки зрения других участников событий оценивается иначе (или наоборот) и можно объяснить развернуто - почему так. Или, если уж мы берем "взгляд на героя со стороны" - можно показать, что одним из его напарников по повествованию он нравится, другим - нет, ибо нормальный человек нравится всем тупо не может ))) 2 |
Nelladel
Мне лично не нравится, когда повествование от первого лица сменяется ПОВами от первого лица и ни разу не встречал, чтобы это шло на пользу произведению. Лично я считаю, что автор, взявшись писать от первого лица, автоматом берётся за задачу показать мир из глаз героя. Чтобы читатель видел то же, что герой, знал то же, что герой, удивлялся тем же вещам, что и герой. И когда происходит смена пов на другого, это просто пиздец. Мне это не нравилось у Асприна, не нравилось у Ишибуми, не нравилось в дохулионе фиков. Впрочем, в фиках ПОВ чаще всего - ещё один повод автору подрочить на гг. И этот фик - не исключение. Мой личный чемпион дроча на ГГ - это книги Муравьёва. Я читал две или три. 3 |
кукурузник Онлайн
|
|
Nelladel
"/Или, если уж мы берем "взгляд на героя со стороны" - можно показать, что одним из его напарников по повествованию он нравится, другим - нет, ибо нормальный человек нравится всем тупо не может )))"/ И в общем-то нет ничего плохого, когда персонаж про главного героя думает хорошее, это тоже неплохо. Беда наступает когда герой нифига не сделал, а его хвалят. Есть такой фик по Звездным Войнам "Искусство войны". Фик с попаданцем, в чем-то хорош, в чем-то плох. Но произведение крепкое. И вот фишка, когда там в интерлюдиях ( не ПОВ, но близко) обсуждают дела и достоинства генерала Викта ( попаданца), это выглядит уместно, ибо он по сюжету воюет эффективно. Тут все уместно. (Ну и еще там персонажи заняты своими делами. Сепаратисты обсуждают свои дела, джедаи планируют операции, военные планируют операции, ситхи мутят интриги, сенаторы готовят законопроекты. Не одним попаданцем сюжет живет.) 2 |
кукурузник Онлайн
|
|
Desmоnd
А кстати да, еще один подводный камень ПОВов ( когда идет смена камеры, с главного героя на других) в том, чтобы не перепутать, о чем какой герой знает. Грубо говоря герой знает и планирует дела, а злодей задумал что-то коварное. Мы через чужой ПОВ узнали про коварное - а вот главный герой про это знать не может. (Зато саспенс, когда мы , читатли, знаем что злодей что-то задумал, а герой не знает - и мы переживаем за героя.) 1 |
Lados
Против третьего лица я ничего не имею. В этих случаях я, как читатель, становлюсь сторонним наблюдателем, а не примеряю масочку ГГ. Тогда все эти "а в это время в лагере противника" ещё как в тему. Так что на этом мы не подерёмся :) 2 |
Desmоnd , сорян, тогда не понял суть претензии))
Я-то имел в виду ПОВшки типа "Вася стоял на холме, у него болела голова и он думал о том, что ситуация - хуже некуда". Тоже по сути взгляд глазами героя, и тоже надо следить за информацией (и за характеристиками, кстати). 1 |
Lados
Да понятно, ту же игру престолов возьмём. Там повы - третье лицо, и всё превосходно. 1 |
Desmоnd
Показать полностью
Когда все идёт от первого - и само повествование и собственно ПОВ второстепенных это хорошо смотреться может только у очень талантливых и грамотно строящих произведение авторов. Так что я предпочитаю как раз ПОВ о которых говорит Lados - от третьего лица, но глазами определенного героя. Критически мыслить о недостатках повествования от первого лица мне трудно - сама плотно работаю по вышеприведённой схеме - но да, в целом, выбирая подачу от первого лица, автор автоматически предлагает читателю смотреть через героя, как через проектор с определенным "цветофильтром", у чего есть как свои преимущества, так и свои недостатки. И, если при этом используются ПОВ, дающие читателю объективно больше информации, чем знает сам герой, как и упомянул кукурузник, тут важно не запутаться, кто какой информацией из героев владеет, чтобы была интрига, а не черте что. кукурузник Ну никто и не говорит, что хвалить попаданцев нельзя, главное, чтоб и правда было за что. Но увы, чаще всего все превращается в поголовное любование "объектом страсти" даже, когда он творит хрень. Или говорит хрень. Чем вот данная панночка со своей претензией на наличие философии, часто грешит. 2 |
кукурузник Онлайн
|
|
Вот мы и пришли к тому что ПОВ - это не плохо и не хорошо, а просто прием. И зависит все от автора, который его применяет.
Провожу аналогию с попаданцами - бывают интересные истории про Робинзонов, и их адаптацию к новым условиям и новому миру, а бывают такие вот секс-туры. 3 |
кукурузник Онлайн
|
|
У меня есть такая привычка ( и не только у меня), при просмотре дрянного кино/чтении хреновых текстов, придумывать альтернативный сюжет, который лучше. И вот поразмыслил я, и понял, что у Нормальной Жопы толком и нет цели - а значит ей сложно сопереживать, остается недоумевать, зачем она творит херню? Она хочет вернуться домой, но это понятное желание стоит особняком от ее поступков.
Грубо говоря, кабы она влилась в отряд Торина потому что Гэндальф посулил ей возвращение домой - это одно. А кабы она продала Торина за шанс вернуться домой, Саурону - это совсем другое. Да, она все так же была бы гадиной, но гадиной которой можно сопереживать, у которой есть мотивация, свои цели и свои желания. А по факту что? Деффочка решила устроить в Средиземье Игру Престолов? А нафига? |
кукурузник
Ты ничего не понимаешь! Она же дейнерис!:)) |
кукурузник Онлайн
|
|
asm
Угу, с нормальной такой жопой ;) 1 |
кукурузник
А думаете, почему она дейнерис? Читай, что у ней и дейнерис общего? Как ты уже упоминал, жопа. |
кукурузник Онлайн
|
|
asm
Хм, может Трандуил позарился на ее нормальную жопу? Ну типа эльфийки худосочный, а тут есть за что подержаться? Идея норм, только он бы быстро все сделал и... И смерть ей, чтобы не болтала лишнего. |
кукурузник Онлайн
|
|
Nelladel
Просто все что я знаю про Дейнерис - мемасы в интернете, и что есть великий холивар на тему ее задницы ;) Учитывая что попаданка тут хреновая, персонаж из нее аховый и вообще не имеет никакого сходства с той, чье имя она присвоила, я решил что кликуха у нее может быть только такая. У меня вообще по именам упомянута только Ри. Ирка-кобыла, мясная секс-кукла Эмин, желтая карета ( спасибо Lados ), медуза и Немота. Ах да, еще есть чукча-драконоборец девочка РиРи. Что до варианта по нормально всем помочь - такие попаданки в разбор на атомы не попадают. 1 |
кукурузник
Не, ну нормальных, адекватных попаданцев разбирать нет смысла ))) Они слишком нормальные. Ох чую, что все же и с жопой там не все ладно... По меньшей мере она времени ей думает. А это уже не норма. Спасибо, что ее неземные красоты на 3 абзаца через главу в подробностях не описываются. |
кукурузник Онлайн
|
|
Nelladel
Ну я делал обзоры на хороших и годных попаданцев, но без разноса на атомы. Годноту важно правильно представить, не пересказывая сюжет, и не отравляя удовольствие читателям. |
Nelladel
Оффтоп. А когда и зачем сменили ник, если не секрет? |
кукурузник
Я читала ))) Я вообще очень много ваших разборов читала, и на годноту и на фигню всяческую. На фигне интересно отмечать для себя, как делать не надо ))) Даже если внезапно очень захочется. 1 |
asm
С неделю назад. Он с ошибкой изначально был написан - теперь дошли руки исправить, я и исправила |
кукурузник Онлайн
|
|
Новый обзор готов. Трандуил еще не ебнулся, а Бильбо походу уже.
|