Caution
А я ведь тоже в общем писала.
Можно подумать, это первый случай, когда притаскиваются перлы или неумелые потуги какого-то школьника в текст, а вокруг собираются все такие почти Пелевины с Набоковыми и Достоевскими, и Оруэлла с Джойсом на помощь подтягивают. И чешут, чешут свое. А потом ты открываешь, и понимаешь, что у ребенка там пони хвостиками машут и зеленоглазые красавцы с русалочками встречаются.
Собственно, не вижу дальше смысла дискутировать. Мне плащик пора стирать. ;) Но, да, это моя позиция и повод для личной бомбежки.

Maggy Lu
Мне очень приятна ваша позиция, серьезно. Поддержать я ее не могу, но если бы я был 14летней девочкой, я бы доверчиво к вам прижался, и вам пришлось бы меня воспитывать)

В принципе, не смешно вообще. Обычная сказка про современную Золушку, реал, слегка адаптированный под американщину и оторванный от российской действительности. Подростковые мечты, не более того. Для возраста 13-15 лет это норма.

Caution
Я просто не выбрасываю свои тетради. И у меня хорошая память. ))) Я бы сейчас себя четырнадцатилетнюю под плинтус укатала бы. Серьезно. ;) Но из кувшина можно вылить только то, что в него налито. И в 13-15 в него не может быть налито столько же, сколько в 30.

Maggy Lu
осспади)) ну что уж вы так серьезно воспринимаете)
это не ваш ребенок, случаем, пишет?))
я и щас то не так далеко ушла, чоужтам, но смешно же
теперь и перлы никакие не разбирать - а вдруг кто обидится или вздрогнет в тиши?))

7th bird of Simurg
тащемта, ребенка на перлы не надо разбирать))а то замкнется в себе и не станет развиваться)

7th bird of Simurg
Нет, точно не мой. ))) Но, да, я серьезно это воспринимаю. Может быть, даже чересчур. И, знаете, для меня это характеристика не того, кто пишет, а того, кто критикует. Потому что сопоставлять можно только соизмеримые вещи. Взрослый критик/обстебыватель и детский опус - несопоставимые штуки.
Честно, к критике своих текстов я отношусь вообще пофигистично. А вот когда взрослый человек ржет над детскими фантазиями или (условно) вселенскими ценностями и проблемами - мне неприятно однозначно.
Дело не в этом конкретном посте и конкретном фике. Просто та соломинка, которая переломила хребет верблюду.

Maggy Lu
аплодирую стоя

Весёлая Соня
кстати, поет Лазарев... эээ... профессионально. неплохо.
как бэ, не фальшивит. и вообще, вроде как голос у него есть.
(да, у меня есть слух)

Увидел РПФ - закрыл вкладку
:)

вот из этого фика можно, кстати, подчерпнуть и свежие знания. Я, например, узнала, что у Сергея Лазарева действительно есть магазин "Пудель-Штрудель", и одноименная марка кормов. Вот только что мне теперь делать с этой информацией? 0_о (а моя кошатина, интересно, оценила бы кошачий корм в виде тортика?)

Константин_НеЦиолковский
да, он на фоне остальных поет хорошо, и молодой в Смэше был ниче так, и сейчас вполне торт.

Maggy Lu
А вот несогласный я, проявив снисходительность к детской графомании, вы потакаете не самому качественному чтиву, это видно сейчас на си - если автор получает пару положительных отзывов, все остальные он воспринимает как зависть ненавистников.

Весёлая Соня
куда лучше многих
имхо глубочайшее, но идиотских песенок про "все так же что-то там шарманка" у него ноль.

Caution
я вас умолю.
детям свойственно расти, познавать мир. их мысли и чувства изменяются, и то, что они хотят донести до читателей, тоже изменяется.

Константин_НеЦиолковский
То есть быть непоследовательным это не что-то плохое, это взросление?) Я запомню этот аргумент)

Caution
что - это?

Caution
Далеко не каждый автор. И, повторюсь, из кувшина можно вылить только то, что в него налито. Опыт, знания, понимание мотвов, оценка жизненных ценностей - вот это вот всё. Не будет адекватный человек в тринадцать писать то же, так же и о том же, о чем в тридцать. Более того, он пишет для другой аудитории - совпадающей с ним. Мне сложно объяснить только потому, что в мои тринадцать не было фикбука и такого уровня фидбэка. ))) Да, детская графомания сейчас - распространенная штука. Но поплевывать на нее через губу или стебать... ну, не знаю... для меня смешно и глупо. Все равно, что осуждать "Телепузиков", которые для другой возрастной аудитории сняты.

Мне встречались и давным-давно вышедшие из студенческого возраста авторы, которые не понимают, почему у них плохо. Но это совсем другой случай. И то, что вы описываете - распространенная разновидность эффекта Даннинга-Крюгера, а он есть почти у всех творческих людей. Вы, наверняка, тоже не исключение. ;)

Maggy Lu
эффект Пиаже для престарелых авторов))

Константин_НеЦиолковский
Ну, можно и так. )))

Maggy Lu
абсолютно.
не понимать, что нигде не убыло и нигде не прибавилось.

Maggy Lu
ну, во-первых, мы достоверно не знаем, сколько тому автору лет
во-вторых, никому от таких вот смехуечков ни холодно, ни жарко - если автор действительно пристрастен к писательству, он будет писать, вне зависимости от того, что на каком-то ресурсе какие то дяди-тети что то сказали
в-третьих, что в этом такого? я не понимат!
если личное - таки да, у каждого свое, а принципиально - хз, хз

7th bird of Simurg
не, может автор обидеться и перестать писать

Константин_НеЦиолковский
значит, не так уж он и автор
лично я все еще продолжаю бросать, лет с 7 с переменным успехом
знаю таких, кто пробросался до сборников

7th bird of Simurg
"в-третьих, что в этом такого? я не понимат!"
Действительно, что в этом такого, обстебывать того, кто намного младше, хуже в силу отсутствия опыта и в чем-то слабее? Тем более, если он об этом не узнает. ;)
И я несколько раз подчеркнула, что говорила не только о конкретном фике. Впрочем, мой белый плащ уже отправился в стиральную машину, посему дискуссию заканчиваю.

7th bird of Simurg
ну, а зачем топить автора заведомо хуже тебя самого? читатель сам разберется, какой автор ему надо, и ненужные отсеются в процессе

Константин_НеЦиолковский
ой-вэй, да кто ж говорить про "топить"?
вон, кукурузник регулярно разбирает кого ни попадя
давайте его расстреляем за это

7th bird of Simurg
он это делает с согласия автора, не?
и он... слишком мягок.

вспомнила, что моим первым фиком был РПФ про Диму Билана, написанный от руки. До сих пор храню, а когда думаю, что родилась такая одаренная писательским талантом и скромная, то перечитываю. ЧСВ возвращается в норму.

я, кстати, не о фике задумалась. Но по стилю и всему остальному очевидно же, что автору не больше 12-13 лет. Зачем писать фик про 23-х летнюю девушку и ставить себе в профиле возраст 19 лет? Лан, второе я понимаю. Первое - нет. Пиши про своих ровесников - там же все как раз органично смотрится! (хотя не, в 12 лет еще нельзя же мутить со взрослыми певцами...)

Весёлая Соня
в 12-13 лет роман с Лазаревым не возможен же.