Читатель 1111
на выходе "думать только о деньгах" - это так то хуевенько очень. Думать надо о людях, в твоей системе, чтоб они хотели работать на совесть, а не ссали кипятком, боясь родить ребенка.

Pippilotta
Где вы видели таких работодателей? Мы не в сказке живём(((

Читатель 1111, наш мир жесток как Восьмая Книга.

Читатель 1111
С относительным допущениями - я на таких сейчас работаю.
И это не сказка, а вектор движения госполитики. Правда движение осуществляется черепашьим шагом (и даже медленнее), во имя "рыночной экономики".
Не замечали, что чем состоятельней фирма, тем внутри заботы о сотрудниках больше? Конечно, работа на наших нищебродских работодателей заключается именно в том, чтобы потакать людям которые думают только о деньгах. Чо уж, мы любим нагибать закон, мы не любим думать о тех, кого этот закон защищает.
А еще раньше не защищались права чернокожих, несовершеннолетних и незаконнорожденных детей.
В те времена наши наверное казались бы сказкой, если не приглядываться.

А чем может закончиться "думание только о деньгах"?
Вычищенной кассой психанувшей продавщицей, сбежавшим на Мальдивы бугалтером который все у тебя украл, стертой клиентской базой, составленной той самой уволенной тобой беременной менеджершей.
Н - неприятности.

это все риторика. Ситуация далека от идеальной, но это не значит что к идеалу не нужно стремиться.

Pippilotta
Конечно. И если приглядыватся тоже. Прогресс.

Читатель 1111
самое главное - не заявлять что "все что было нужно сделать - уже сделано" и продолжать прогрессировать. Есть куда. В сторону всеобщего щастья и равенства, в страну где нельзя увольнять не только матерей, но и отцов-одиночек, а возможность беременности - не повод отказывать в работе на собеседовании.

Pippilotta
О прибыли компании. Разумеется не хапнуть. Но положительная дискриминация именно такой эффект и вызывает. Вот например в Норвегии законы равные. Отпуск по уходу должен выдавался обоим родителям поровну. Как они его распределял это они сами. Но обязательно поровну.

Pippilotta
Именно! О том и толкую.

Pippilotta, все правильно вы говорите. А еще у меня на работе сотрудница, дама в возрасте, недавно хвалилась:
- Невестка, умница какая! Устроилась в контору, бухгалтером, зарплата под сорок. Поработала два года, да в декрет ушла, теперь ей обязаны выплатить 92т. рублей (если я верно запомнил).
Главное, говорит, работа херовая - тяжело и ездить далеко, да специально ради декретных там торчала, знала, что эта контора будет платить.

Так что где-то я могу понять работодателя - за его счет банкет. Сто раз подумаешь, прежде чем нанимать молодую перспективную [s]декретчицу[/s] специалистку.
Контракт, наверное, рулить будет. С ежемесячным возобновлением.

Джин Би
Или найм по черному....

Джин Би
драсьте-хренасьте, как я люблю всю энту вот математику, шоб ей пусто было.
Гспода сексисты-шовинисты, вы б сначала порядок начисления декретных узнали, а уж потом рассказывали, как злые бабы у нищастных работодателей деньги вымогают. Декретные выплачивает ФСС, причем насколько я помню - даже не "компенсацией" работодателю, а именно прямым перечислением через работодателя. Человек невъебенное количество лет платит налоги из своей же зарплаты, чтоб эти самые декретные получить.

Разумеется баба держалась за работу с хорошей зарплатой, даже с учетом того что работать тяжело и ездить далеко. Кто бы не держался, спрашивается, особенно при понтах то нынешних работодателей - мне бабу не надо, мне молодую не надо, мне старую не надо.
Тьфу.

У бухгалтера тяжелая работа, ну бля. Что я знаю о жизни вообще.

Читатель 1111

>>> Отпуск по уходу должен выдавался обоим родителям поровну.

Это на грани обязаловки, хотя не скрою - позитивные тенденции есть.

У нас отпуск по уходу может взять любой член семьи. Мужчины берут редко по сложившимся стереотипам.

Pippilotta, за что купил, за то и продаю - радовалась коллега, что так ловко вышло. А то та же беременность, но только бесплатно.

А если вы спросите меня, то я вам отвечу - я бы вообще ввел налог на бездетность и с него бы декретные начислял, плюс доп прямые выплаты напрямую от государства, скажем, тысяч десять в месяц. Один хер государство сторицей вернет все это, хотя бы просто на налогах на подгузники, детское питание, тетрадки и ранцы со школьной формой. Не говоря уже о том, что еще один налогоплательщик появился.

Джин Би

>>> плюс доп прямые выплаты напрямую от государства, скажем, тысяч десять в месяц.

Честн тебе скажу - как дважды родившая ебанашко - я прям мечтала о чем-то таком.

да конечно ловко.
Еще б не радоваться.
У нас куча девок рожают еще в вузиках, получая вместо декретных копье, а то и вовсе не получая.
Потому что не работают, и налоги не платят, да-да.
Вот и я такой была.
Тому бабье и радуется, а не тому что они кого-то на 92-к нагнули.

Работодатель не любит "полутора лет по уходу", частых больничных. Дело не в деньгах, дело в том что работодатель хочет чтоб нанего работали и днем, и ночью, и желательно по выходным, и без обеда. А сам он при этом хочет курить сигары, лежа в гамаке на Мальдивах.
Именно поэтому женщины - невыгодные сотрудники. Они понижают ритм работы, они заставляют работать - там новых сотрудников искать, или "входить в положение" сотрудницы у которой болеет ребенок.
Человеком который уважает права человека быть не модно, чо уж.

Pippilotta
Именно! А в Норвегии. Нет ,ну может и не брать конечно.. И поэтому работодателю все равно.

Джин Би
Уже... Десять тысяч в месяц до полутора лет))) без специального налога.

Читатель 1111
стереотипия это не закон, стереотипия - это в головах. У нас в головах сидит "фу, декрет, фу, больничные, фу - женщина невыгодный сотрудник".
Но от чего это? Только от того, что самому хочется лениться, чтоб другие пахали. Самому хочется всего, и без ограничений.

Pippilotta, в среднем - невыгодный. Но мою племянницу ждали на производстве все время, которое ей понадобилось для декрета и место держали. Она инженер-конструктор в компании, занимающейся работами на космос.

Джин Би
Хорошего специалиста в любом случае не уводят. Вот мой дед уволился через год вернулся. Там даже должность вакантна оставалась...

Джин Би это потому что чем больше предприятие, тем больше оно заботится о своих "гаечках". Хорошего специалиста не грешно и прождать.

> Государство не может допустить падения рождаемости.
Государство может это допустить, при условии, что оно наконец займется уменьшением смертности от предотвратимых причин. Формально говоря, рождаемость в тактической перспективе даже вредит, ибо ребенок пойдет работать через восемнадцать лет, а есть будет с самого начала. В то время как умерший от ранней смертности все свои "дополнительные" годы работал бы.

> А если вы спросите меня, то я вам отвечу - я бы вообще ввел налог на бездетность и с него бы декретные начислял
Хватит генерировать идеи "налога на бездетность". Нам нужно, чтобы взрослые люди не сдыхали, а не чтобы дети бегали и няшкались.

StragaSevera
дети пусть тоже бегают и няшкаются) Чоб нет-то)

Желающие ввести налог на бездетность, идите вы лесом.

- Есаул, у вас дети есть?
- Есть где-нибудь...
- Тогда налог на бездетность не платишь.

Pippilotta
Ну если делать налог на отсутствие няшности, то нужно делать еще и налог на безкотность ;-) Ибо как же так - куча котиков ходит неприкаянные по улице!.. =-)

StragaSevera
есть в этом что-то XDDDD

> видят что сложили вокруг себя несколько сексистское общество

Никто, бль, ничего не складывал. Если где-то мужчин больше, чем женщин, это не свидетельство дискриминации, а просто положение дел, к которому чей-то сексизм редко даже наполовину причастен. Не обязно количество женщин и мужчин в каждом кабинете каждой сферы быть одинаковым, ёклмн.

Жопожуй Конидзэ
никто и не сказал, что "Если где-то мужчин больше, чем женщин" что "это свидетельство дискриминации".
Дело не в количестве особей пола М и Ж на одну квадратную единицу площади. А в применяемой стереотипии "шахматы не для девочек", которая имеет место быть

>Одиноким мамам осложняет жизнь а)масенькие пособия на одинокое материнство б)отсутствие образования.
>Ему тоже хреново. До жопности.

Вы так говорите, как будто кого-то это должно ебать. Работодатель за этих мам и пап детей рожал без адекватных средств для выживания, из-за чего потом должен за свой счет их кормить? Есть дети, нет детей, сдохнут дети, не сдохнут - увольнение происходит с работником, все остальное - уже проблемы непредусмотрительных родителей. А зачастую и очень хитрожопых.

Всем трудно. Давайте всех без разбору жалеть тогда, в том числе и работодателей. Покормите-ка пару забеременевших хитрожопых девиц, потому что им, видите ли, трудно жить без ваших денег, и не дай божечки вам что-то по этому поводу высказать "поганым ртом" (с).

Pippilotta, стереотипов я лично здесь не увидел. Увидел, что женщин там действительно меньше мужчин и что этот факт был замечен. Как можно назвать сексизмом такую глубочайшую наблюдательность, я хз.

В предложении призов за вагины сексизм есть. Еще он есть в мнении, что если девочек где-то мало, то это не потому, что им по всевозможным причинам туда не надо, а потому, что злые мальчики их всех повыкидывали. В том, чтобы замечать очевидное, равно как и в неравном количестве девочек и мальчиков где-либо, сексизма нет.

>>>Вы так говорите, как будто кого-то это должно ебать.

Ага, типдолжно.

Если кого-то ебет что хреново мамашкам-одиночкам, которых увольняют, пока дитяшка мелкая, то должно ебать и зеркально.
А ебет-то главным образом государство.
Да, давайте пожалеем бедных работодателей, которые пытаются выебывать нас во все щели, лишь бы поиметь больше выгоды, ведь работодателя не мамка родила, больничный на него не брала, и вообще - её-то никто не понимал, отовсюду увольняли, а у работодателя в детстве были только деревянные игрушки, прибитые к полу. Действительно. Так охота пожалеть их - сиротинушек казанских.

>>> стереотипов я лично здесь не увидел.

Ну до, а призы за вагины в обсуждаемом диалоге - это конечно не стереотипия, и не ебанутая борьба с ней. Чо уж.

Есть разница в конкретных комментаторах стрима, и вообще теоретическом шахматном соообществе о котором мы знаем мало сказать - нихера.
Но среда "обсуждателей" из поста - сексистская, и нет ничего сексистского в том чтобы это видеть. Лол.

Метасексизм в студию!) Или квазисексизм? А может метаантиантисексизм? Это понятие тоже отличается от старого доброго простого сексизма)

Pippilotta,

>Если кого-то ебет что хреново мамашкам-одиночкам, которых увольняют, пока дитяшка мелкая, то должно ебать и зеркально.

Я спрашиваю, почему вообще кого-то должно морально ебать, что родителям какого угодно пола сложно поднимать своих детей. Если кто-то нарожал, не сдал дитё в детдом и при этом имеет адекватные шансы поднять ребенка только в случае эксплуатации закона по запрету на увольнение детных, с хрена ли, спрашивается, левые работодатели должны кому-то этот каприз оплачивать? Взялся растить - никто тебе за это ничего не должен, ты себе удовольствия захотел - ты его и обеспечивай.

>Да, давайте пожалеем бедных работодателей, которые пытаются выебывать нас во все щели, лишь бы поиметь больше выгоды

А работодатели - не люди? Они только и думают, как бы вас всех бедных, работящих повыебсти? Вы - такие несчастные и угнетаемые работнички, которые себе все спокойно прощают и объясняют суровым "жизнь приперла", а вечно абстрактный и лишенный человеческого облика работодатель, у которого точно так же и семья, и проблемы, и красивые наебы сверху, таких же оправданий иметь не может, да?)

>ведь работодателя не мамка родила, больничный на него не брала

Ну конечно. Он же бесчувственный - этот работодатель. Если он не сочувствует конкретно вам и конкретно в тех вещах, которые вы считаете особенно горестными, то гнида он последняя, а не человек.

>Ну до, а призы за вагины в обсуждаемом диалоге - это конечно не стереотипия, и не ебанутая борьба с ней. Чо уж.

Вы мой коммент вообще читали? Специально уточнил, что считаю предрассудками, а что - нет. И ваши поиски предрассудков там, где их нет, я записал в предрассудки, равно как и призы за вагины. А вот меньшее количество женщин на шахматном турнире является обычным следствием разного распределения определенных типов стремлений у разных полов, а не чьих-то злобных сексистских запретов.

>Но среда "обсуждателей" из поста - сексистская

Так можно всю страну сексистской назвать. Обсуждение из поста - свидетельство в пользу сексизма отдельных граждан, а не общества с самыми разными гражданами. Кроме того, изначальный ваш коммент был про "но хотя бы они молодцы в том, что заметили то, какая у них там сексистская среда", причем такая реакция - на предложение выдавать призы за сиськи, чтобы привлечь новых девушек. То есть, "они заметили, что у них сексистская среда", когда поняли, что у них мало девушек? Я и говорю, что одно из другого не следует.

Та ситуация, когда хочется лайкнуть обе стороны поста - и Маньячку, и Пепп. Но не лайкаешь, ибо это будет слишком странно выглядеть =-)

Я так делал в паре срачей. Никто ничего не заметил. Лол.