 #just_story #баян #юмор #делюсь_прекрасным
Илья Артамонов Попаданец - Итак, вы утверждаете, что вы из 2017 года, а вовсе не еретик и не сумасшедший и вас не надо жечь на костре. - Д-да. - Ну, что же. Предположим я вам верю, но вот все остальные отцы инквизиторы - нет. Но, ведь не так уж сложно проверить ваше утверждение. Если вы из будущего, то вы знаете, что будет происходить. Итак, когда закончится правление Людовика IX? - Эмм… Я не помню, очень частная дата. - Допускаю. Тогда так, чем кончится Восьмой крестовый поход? - Хм… Знаете, я не эксперт в истории. - Допускаю. География? - Не очень… - Математика? - Эмм, ну е равно мц квадрат. - Что? - Не важно… В общем, нет. - Геометрия, быть может? - Пифагоровы штаны… Нет… - Я пытаюсь вам помочь, попробуем по другому. Может вы что-то расскажете о технологиях будущего, о мироустройстве, науках? - Ну… Земля круглая… - Спасибо, мы в курсе. Что-то еще? - Ну в наше время есть электричество… - Уже интереснее, что это? - В общем такая штука, на которой работает почти все в мире! - Можете подробнее объяснить? - Ну… Там… Электроны, бегут по проводкам… Плюс, минус… Блин… - Вы можете добыть электричество, продемонстрировать его работу? - Нет… - Хм, может хоть какие-то полезные навыки и знания из будущего у вас есть? - Сожгите меня к херам! 31 января 2018
31 |
 |
|
|
Fluxius Secundus
Бумага тоже хорошо пойдет. Но сахар и керосин все-таки лучше. Для них не обязательно уметь читать. А еще хорошо бы как-нибудь помягче внедрить протестантизм, потому что папы римские меня не устраивают. Свободу вероисповедания (и атеизма) было бы совсем хорошо, но на том этапе совсем нереалистично. |
|
 |
|
|
Заяц
Расти то растет, но собака, так не вставляет. Прогугли как-нибудь содержание канабиойдов в дикорастущей конопле и современных селекционных сортах индийской конопли. |
|
 |
|
|
Заяц
Керосин - вещь, но нефть нужна. С сахаром все еще хуже. Я бы об их возникновении вообще не заикался. |
|
|
|
|
EnGhost
Они там люди небалованные. |
|
 |
|
|
Fluxius Secundus , ну... хз, на нашем курсе латынь преподавали очень неплохо, даже я если постараюсь, смогу речугу толкнуть, а тем паче поболтать на уровне "я вася из подзаборовки". Для легализации в обществе этого достаточно, в принципе.
Ну и понятно, что громить Аристотеля на богословских основаниях надо начинать не сразу, а поднабрав авторитета. Поднабрать который не так сложно, если иметь хоть трояк по истории философии. А дальше - привет, Александрийские отцы, заполировать несовместимостью аристотелевской одушевленной природы с христианским мировоззрением, можно ещё диспут устроить, люди тогда обожали диспуты. Дальше можно на лаврах начать формулировать солнце-центричную систему, например. Благо, коперникова модель была обоснована на чистой философии. (Заодно не забыть притянуть её к христианству, а не прото-языческим герметически-магическим бредням.) |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Почему? Базовый процесс там, вроде бы, простой: свекла + вода + негашеная известь + CO2. В Европе свекловичный сахар впервые был изготовлен промышленно в 1801, а уже в 1828 во Франции было больше сотни заводов. |
|
|
|
|
Lados
Средний гуманитарий сейчас - не историк, а менеджер или дизайнер интерьеров. (средний технарь, впрочем, тоже программист или телефоны ремонтирует, а не инженер-теплотехник) 1 |
|
|
|
|
Заяц
Сами о сортах писали. |
|
|
|
|
Fluxius Secundus , менеджер и дизайнер - нихрена не гуманитарии, на минуточку.
Менеджер ближе к экономисту, дизайнер - это сфера искусств. Они не получают гуманитарное образование (т.е. вот этот весь объём обязательных литератур, языков, философий, этик и историй), у них другая программа. Гуманитарии - это историк, филолог, социолог, философ, богослов, культуролог, религиовед, лингвист и частично юрист с психологом. |
|
|
|
|
Lados
Если совсем строго - да. Но в первом комменте было расхожее употребление, кмк. Но ок, меняем на журналиста и школьного учителя по русскому. Нет, пользу и они принесут - но явно не знанием схоластики. 1 |
|
|
|
|
Fluxius Secundus , школьный учитель кстати может ещё наскрести остатки латыни.
Хотя этот будет полезнее в наших широтах - вот что-что, а старослав с древнерусским забыть совершенно невозможно. А вот журналист критично бесполезное существо, и программа у них хромая, как я не знаю что. Гуманитарные дисциплины там упилены в хлам, но при этом ничего взамен не дано, ту же экономику упилили не лучше. |
|
|
|
|
Lados
Остатки - это не говорить же, это именно эпиграфы и надписи на надгробиях. По стартовому посту какой -то магией говорить с местными у попаданца получается. 1 |
|
|
|
|
Fluxius Secundus , по-моему чистой магией, с такой-то волшебной дуростью он точно должен говорить в жанре "твоя моя не понимай". (Хотя бы знать, сколько тех Крестовых было - минимум миниморум для более-менее образованного человека.)
|
|
|
|
|
Lados
Я и написал: "какой-то магией" его ИЛМ обеспечили. 1 |
|
|
|
|
Fluxius Secundus , кстати, что до "надписи на надгробиях" - ну как сказать, чтоб подтвердить свою принадлежность к духовному сословию достаточно было Патер ностер прочитать или сказать "Я такой-то оттуда-то". Не то, чтоб познания в латыни среднего причетника были офигенно велики.
Но это конечно про навык выживания, а не изменение истории. А вот в наших палестинах, кстати, учитель русского языка, поскольку он ещё и учитель литературы, может круто историю этой самой литературы изменить. Оно конечно не технический прогресс, но тоже неплохо. Одна силлабо-тоника чего стоит, революция же в языке! И затраты минимальные при этом. |
|
|
|
|
Lados
А они за сто лет до поймут, что эта силлабо-тоника им нужна? Я уже приводил пример того, что случилось с создателем антисептики, а ведь эта штука жизни спасает, а не просто развлекает пару десятков тысяч дворян. Обычно велик спрос на оды императрицам, да на горе от ума. 1 |
|
|
|
|
Заяц , да, вполне поймут. Силлабо-тоника (т.е. стихотворения, основанные в равной мере на чередовании количества слогов и чередовании ударных слогов в определённом ритме) победила просто потому, что звучит красиво. Это мало отношения имело к какому-то гипотетическому развитию общества, и в принципе у нас случилось поздно чисто в силу малого развития стихотворной литературы вообще. Ну и про дворян - зря вы так. Силлабо-тоника в народ рванула со страшной силой, перебив множество других форм, и меньше, чем за сотню лет завоевала фольклор.
В отличие от антисептики, здесь не нужно радикально переворачивать представление о мироздании, видите ли. Чтобы внести такую крупную коррективу, надо поменять понимание источника болезней и источника нагноения в ранах - например. 2 |
|
|
|
|
Lados
А нельзя как-то ввести антисептику, аргументируя от Аристотеля? То есть просто подгоняя ответ к. |
|
|
|
|
Если бабла и власти достаточно, антисептику можно ввести волюнтаристки, явочным порядком.
|
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Ввести то можно, но не приживется, также и останется придурью правителя. |
|
|
|
|
Fluxius Secundus , для этого надо менять представление о природе заразы, это от Аристотеля/Платона не сделаешь. Плюс вся концепция микроорганизмов противоречит человеческому опыту и вот это все.
|
|
 |
|
|
Насчет микроорганизмов - давить надо, если времена уже вменяемые (конец 17ого, 18, начало 19ого), миазменную теорию происхождения холеры.
|
|
|
|
|
Facensearo , давить надо вообще теорию дурного воздуха и миазмов.
Проблема в том, что она единственная, соответствовавшая реальным наблюдениям (на тот момент). Ну, примерно как землецентричная система мироздания соответствовала тому, что люди видели. |
|
|
|
|
> Проблема в том, что она единственная, соответствовавшая реальным наблюдениям (на тот момент).
Нет, в средневековье ясно, что не получится. А вот в постлевенгуковское время.. |
|
|
|
|
Facensearo , если я правильно помню, достаточной мощности микроскопов всё равно ещё нет.
Тут разве что толкать теорию грязи. |
|
|
|
|
Ни фига вы не дипломаты. Когда "давишь", в итоге получается гражданская война. Когда плывешь вместе, появляется некоторый шанс добавить к мейнстриму свою повестку дня. Но в конечном счете не стоит обманываться своей значимостью - один человек не плывет никуда, плывет все общество в целом.
|
|
|
|
|
> Facensearo , если я правильно помню, достаточной мощности микроскопов всё равно ещё нет.
IRL дело было не в микроскопах даже, а в отбитости медиков XIX века, они уперлись не хуже чем перед Земмельвейсом. Для того, чтобы _напомнить_ об открытии вибриона, потребовалось провести натурные эксперименты (пресловутый запрет колонок) Опять же, на самом деле и открывать-то никто не просит, можно сфальсифицировать! |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
