Я, конечно, не эксперт, но аналогия проходит с рыцарским турниром - выбил из седла или выбил копье - победил. И убивать там не обязательно.

Суть именно Старшей палочки в том, что нужно было отобрать палочку против воли владельца. Отобрать не равно убивать. То что многие люди до этого, как и Володя считали, что нужно именно убийство... Ошибка. Не более того. Тот же Дамблдор лишь обезоружил Гриндевальда, став хозяином старшей палочки, а Гриндевальд спокойно продолжать жить.

Дальше.Вступает в силу то, что Драко забрал палочку. Старшая палочка признала того свои хозяином, а уж то, что знал Драко об этом или не знал роли не играет. Гарри обезоружил Драко, забрав палочку и самого Драко и главенство над Старшей палочкой.

Почему так не произошло с остальными палочками, объяснения мало, скорее всего дыра Ро. Гарри стал Хозяином старшей палочки, и заклинание Волди ударило в него же.

Вроде срабатывала через раз, абсолютно непредсказуемо.

Чёрный Человек
Sergeus_V
Ну вот к примеру, второй курс, Снейп обезоружил Локхарта. Стал он хозяином его палочки? Ну видимо нет. Почему?

Можно сказать, что такая схема смены хозяина относится только к Старшей палочке, но... Вот помнится мне, что Гарри стал хозяином палочки Драко, или что-то вроде того. Только вот канон это был или фик, не могу вспомнить :')

Если в фике, то более менее гладко: палочка выбирает хозяина один раз, при инициации, а Старшая может менять по исходу того, что она сочтет магическим поединком.

heiden
Ну как бы excuse me, но что если такая фича только у Бузинной палочки

Чёрный Человек
О, спасибо. Это в общем-то и есть ответ на мой вопрос

heiden
На втором курсе Снейп и Локонс знали, что дуэль ненастоящая (о чём Локонс предварительно сообщил ученикам).
Возможно, в таком случае магия завоевания не срабатывает.
Ну, или действительно эта особенность есть только у Старшей палочки.

Итого: бузинная палочка - шлюха)

Я думаю, несмотря на то, что палочка начинает слушаться победителя, она также слушается и прежнего владельца. С Бузинной всё может быть сложнее.

Нормальные палочки хорошо слушаются только своего владельца, а в чужих руках колдуют хуже.
Только старшая палрчка меняет влалельца, переходит к победителю.

Три рубля
А вот это интересная мысль!

Три рубля
А это мысль
Со Старшей может быть так же, вроде явных противоречий в описываемых событиях тому не было (ведь не было?), а прежних хозяев было принято убивать.

heiden
Прежних хозяинов было принято убивать, чтобы ни одна зараза не пришла мстить. Так сказать контрольный выстрел.

"ГП и ДС", глава 24.

Феликс А
На самом деле, в Поттерморовском "интервью" Олливандер утверждает, что есть и верные палочки, которые служат только хозяину не смотря ни на что.

Феликс А
Чего!?

Да! А ведь Гарри отобрал у Драко ДРУГУЮ палочку!

Читатель 1111
Вот-вот! Мне одной мерещится здесь логическая черная дыра?!

Гриндевальд кстати тоже не убил Грегоровича. Кстати откуда она у Грегоровича?

Разгуляя
Не одной...

Есть еще примеры:
1. Палочка(и) егерей, принесенная(ые)Роном. Гарри (облагодетельствованный) с нею мучился.
2. Палочка Беллатриксы - точно так же мучилась ГГ, когда ей пришлось нею пользоваться.

Заклинания получались "с трудом". Имхо, это как плохим инструментом работать - больше времени и не так качественно получается.

Читатель 1111
У Грегоровича, очевидно, от предыдущего владельца, и он её особо не светил.

Геллерт утверждал (Вольдеморту), что палочка никогда ему не принадлежала. Но, очевидно, врал.

Кстати, heiden, если вас интересуют фанонные версии, предлагаю (раз третий за эту неделю) почитать мой фанфик "Я - палочка Беллатрисы Блэк!"
Он как раз про верность палочки своей хозяйке.

Sergeus_V
Йеп, но сути это не меняет, только говорит, что мы не знаем, могли ли прежние хозяева управлять Старшей

Феликс А
Посмотрим :D
Вообще меня интересует любые непротиворечивые версии, и если в каноне с этим не сходится, сойдут и фанонные.

В сильно АУшном фике можно замутить полностью сознательные палочки, которые не просто выбирают хозяина, но и по такому же принципу сменяют хозяина. Скажем, если хозяин предаст палочку по ее "мнению", или если совершит нечто, что идет вразрез с принципами конкретно взятой палочки. А также может перестать слушаться, если изменится магия хозяина -- после укуса оборотнем, например. В общем есть где пофанонить, хмммм.

Три рубля
Так и в приведённой цитате о верности палочек сказано весьма туманно.
То есть, служить новому хозяину не означает полностью перестать служить старому.

heiden Что я и сделал :-)

Три рубля
Очевидно))) но КАК она к нему попала? На убийцу он не похож... На сильного бойца тоже. Просо украл?

Феликс А
Смысл, что такие палочки НЕ служат новому хозяину, ТОЛЬКО первому.

Читатель 1111
С чего ты взял, что он плохой маг?

Три рубля
Я понял.
Но это слегка противоречит тому, что сказал Оливандер в 7-й книге.
Впрочем, он тогда только приходил в себя. Мог что-нибудь перепутать. :-)

Три рубля
Маг хороший. Но не боец. Как Олливандер. Маг артефактом.

Кстати! Гарри в книге палочку не сломал!

Читатель 1111
Он решил её вернуть Дамблдору. И ещё Бузинная палочка была единственной, которая могла чинить другие палочки.

Читатель 1111
В смысле, Бузинную? Да, не сломал - и что?

Читатель 1111
И пошёл работать аврором, да. Где его, конечно, никто случайно не обезоружит.

Три рубля
Поэтому имел законную отмазку сидеть в кабинете и "руководить".))

SelenaMay
старая перечница
И теперь если его кто нибудь победит...

Три рубля
Кстати пьеса точно по кинону.. Никто не вспоминал о ней.

heiden
Если интересуют любые версии, вот моя https://fanfics.me/message267608

"Драко, твоя мама - такая же шлюха, как и твоя палочка!"