Hannanana
Спасибо, зачитался, довольно интересно.

Лиза Тереза
Откуда цитата?

Я сталкивалась с теми высказываниями, будто Анна Ярославна учила французских королей мыться, мол, русские мылись, а европейцы воняли и собирали клопов

> "И если в ХV — ХVI веках богатые горожане мылись хотя бы раз в полгода, в ХVII — ХVIII веках они вообще перестали принимать ванну."

Что, невзирая на истину или ложность, все равно ничего не говорит о Средневековье)

Hannanana, спасибо, ознакомлюсь позже, а то надо отлучиться по делам )

Sorting_Hat
Чьими и о каком времени речь? И о какой стране?
Facensearo
Не говорит.))

> У нас имеются совершенно конкретные документы по налогообложению в городе,
> из которых следует: в 1249 году в Париже работало 26 общественных бань.

пруф на документы с историей их введения в оборот или сразу нах.

> А теперь Bjarkoaratten, общегородской кодекс Швеции, 1345 год

сразу: http://mixailkain.net/posts/the-making-of-sweden.html

моя позиция такая: там где осталось древнеримское наследство - были бани.

ivan_erohin
Истину глаголешь. Где вонючие германцы и где бани.

Лиза Тереза
германцы бывают разные (например из долины Рейна), а барабуляку все равно на гiляку.

Посслал на лицо чмошнику ivan_erohin

Alteya
Ну я понимаю, что имелась ввиду Франция, т.к. эта наша княгиня (царица? наследница? плохо знаю средневековую русскую историю - я не в этой теме специализируюсь) была женой то ли другой родственницей французского короля.
Да вообще, мне периодически лично или в интернете попадались люди, которые утверждают, что мы и Европе и Азии сильно помогли в культурном плане, научили их мыться, стричься и бла бла, мол они сами этого не знали.

На мои удивленные возгласы, мол, как это вообще, ведь русские мылись, но тем не менее их заставляли брить бороду, а в 20е годы 20 (!!!) века рекламировать соски, т.к. крестьяне не подозревали об их существовании (равно как и первые нормальные памперсы, и пардон, женская гигиена пришли из-за бугра в перестройку), не считая почти полностью немецкой Академии Наук, Растрелли и других "русских" архитекторов и пр, мне заявляют, что я русофоб и вообще молодёжь не очень патриотичная.

Sorting_Hat
Княжна. И да - был такой фейк с поддельным письмом. И началось.
Да я не сомневаюсь, что вам такие люди попадались - многие в это верят. Что ни разу не говорит о том, что это правда.
А вот масса средневековых миниатюр с банями публичными и купаниями частными, описи имущества, письма, законы и так далее - говорят обратное. Но кто же их читает.

С другой стороны, откуда бы крестьянам знать про соски? Изобретение относительно новое на тот момент?
Меня вообще очень удивляет делёж информации по принципу "русофобская - патриотическая". Но сейчас вот такой тренд - причём не только в России, справедливости ради.

Alteya
как там было? и все - хирурги, и нет среди них терапевта...

Hannanana
Прелесть какая. А откуда это? )

Alteya
Я подозревала, погуглила, дабы освежить память, и таки да.
Братья Стругацкие - 03 или Отягощенные Злом.
Они хороши.

Hannanana
Мерси. ))

Alteya
буду только рада - они грустненькие (особенно последнее), но хорошие и про людей
люди такие люди...

Hannanana
Угу. Люди везде люди... А Стругацкие прекрасны, да. )