↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Lasse Maja
14 апреля 2018
Aa Aa
Одна из граней виртуозного владения литературным словом Джоан Роулинг - просто таки вопиющая неоднозначность персонажей.
В фанфикшне мне часто попадается образ Гермионы-хорошей девочки, умницы-красавицы, отличной жены и прилежного, добросовестного специалиста. Варианты различаются размерами прелестей и уровнем женственных закидонов в меру характера автора, но в целом шаблон таков.
Что на самом деле описано в каноне: Гермиона Грейнджер с первых страниц готова треснуть на британский флаг ради ачивок, явно считает себя умнее других, но это, в общем, более-менее нормально для ботана. Но возможно, у Гермионы нет друзей кроме Гарри не только потому, что она нудная зубастая магглокровка? С первой книги Гермиона врет в глаза, нарушает правила внутреннего распорядка, прикрывает преступления друзей и знакомых, нападает на других студентов, ворует ценные ингредиенты, древние гримуары, портит школьное имущество, выдирает нужные ей страницы из библиотечных книг, демонстрирует агрессивное поведение по отношению к профессорам - хамит проф. Трелони, нападает на проф. Снейпа, просто для души ведет подрывную деятельность среди домовиков, затем, с учетом этого опыта, создает преступную группу среди студентов для организованного противодействия властям. Кроме этого: ограбление Гринготтс, шантаж, киднеппинг, успешная пиар-кампания в поддержку "своего кандидата" (Гарри Поттера), причем осуществленная за чужой счет, активное, если не сказать агрессивное участие в магических сражениях - эта "правильная девочка" в каноне даст фору многим пожирателям старшего поколения! Кто они в основном - исполнители приказов, часто неохотно и спустя рукава. В лице Гермионы автор описывает яркий, неординарный, постоянно совершенствующийся криминальный талант %) А указанная перспектива успешной политической карьеры как бы намекает, что с победой для нее ничего не закончилось, Гермиона Грейнджер и дальше продолжает идти (по головам) к цели.

Очевидный ум и целеустремленность, сила воли и внутренняя дисциплина, изобретательность, многозадачность и делинквентность мышления делает Гермиону просто чумовым персонажем для приключений/детективов/экшна/политических триллеров и т.п. Кто-нибудь читал или писал что-то подобное? Вообще что-нибудь вхарактерное, без ведер соплей)) Поделитесь почитать?

#ГП #Rowling #фанфикшн
14 апреля 2018
20 комментариев из 177 (показать все)
Три рубля
> Так на "Превосходно" он и не выучил, спору нет. Я именно про запоминательную часть.
А зачем что-то запоминать в предмете, который по шпоре (я все равно так буду это называть) делается с закрытыми глазами и тебе неприятен? Нет, если есть свидетельства что все-таки стал что-то запоминать, то это одно, но вообще в такой ситуации это лишь повод окончательно забить на предмет. И так превосходно получишь

> Вы опять про извилины. По учебнику точно так же зелье без малейшего напряжения извилин сварить можно, там другие качества нужны. Им даже не дают тестов типа "догадайтесь, что на месте пропущенного пункта в рецептуре".
Ай, да мне перечислять впадлу просто, все это результат нервной деятельности, так или иначе. Та же внимательность, память, аккуратность идут из извилин, можно с этим не соглашаться, но у нас и так хватает споров о терминах, просто примите что я это имела в виду. Короче Гарри не дано, он может и мог бы напрячься и постараться, но пять лет общения со Снейпом напрочь убили у него любой интерес и инициативу, и эту дыру в обучении одним учебником, даже очень классным, не залатаешь.
А какие кстати им дают тесты? Может и такие. За то, что мне вспоминается, не могу ручаться, что это из канона.

> Э не, Гарри как и все сидел и мешал до конца урока, только в отличие от остальных ещё и считал помешивания туда-сюда. И вообще, правки Снейпа имели целью приготовление хорошего зелья в максимально сжатые сроки, а не упрощение рецепта. В каждом конкретном случае может иметь место как некоторое упрощение, так и некоторое усложнение.

Все уже возились приличное время и только у некоторых зелье успело приобрести нужный цвет, а потом только Поттер начал возиться, просить ножик, и оп, нужный цвет. Как минимум этот этап прошел у него быстро. Как быстро было закончено зелье, ничего сказано не было, проверял Слагги всех в одно время, вероятно когда закончили уже все.
Правки у Снейпа могли быть любыми, и скорее всего они из разряда "оптимизация", хотя могли бы быть также из разряда смягчения побочных эффектов, улучшения качеств и тд, но зелье в таком случае хоть как-то отличалось бы, уж на нюх профессионального зельевара-то, но по его мнению зелье было именно эталонным, как если бы его идеально сварили по заданному рецепту.
Показать полностью
Напоминаю всем спорщикам (и себе в том числе), что изначально речь шла все же о том, что Гермиона "ревнует к званию самой умной". И, хотя любой из нас может считать, что ГП офигенно продвинулся в зНании зельеварения или же просто получил зВание "лучшего зельевара", - и сам (!) ГП, и ГГ по гамбургскому счету прекрасно знали, чего он стоит.
И ГП, и ГГ, и РУ осознавали, что без "книжонки" он никто и звать его никак. Вот последний испытал еще один микроудар судьбы: ему досталась кака, а другу - цяця.
Но испытывать ревность/зависть Гермионе? Серьезно?

Если так, то она должна просто умирать от ревности/зависти всю свою жизнь, по любому поводу. Начиная от "статуса крови" Малфоя и заканчивая волосами Чанг. Или наоборот.))
heiden
Потому что не запомнить не получится (-: Отвращение у Гарри вызывал преподаватель, а не предмет, а тут преподаватель другой. И вы сильно преувеличиваете про "закрытые глаза".

Было сказано, что сидел и мешал до стоп-сигнала. И варил некоторое время зелье и до бобов (и не запорол). А оптимизация — так вот именно, оптимизация не равно упрощение.
старая перечница
Чо? С чего бы?
Три рубля
С чего бы "умирать...всю свою жизнь"? Ну дык - другу подвалила халява. На шару. Вследствие чего он считается крутым зельеваром. Как Малфой - первым среди слизеринцев благодаря крови и богатству папаши. Или Чанг красавицей среди девушек.
Если можно завидовать случайному (причем временному и ложному) положению одного человека, нельзя не завидовать таким же положениям у других. Натура, значит, такая.
старая перечница
Кстати! если учебник жульничество. Допустим так. То Молния метла гарри тоже жульничество!
Читатель 1111
Без сомнения.) Я давно продвигаю мысль, что ГП - не такой уж великий летун и значительно уступает той же Джинни.
старая перечница
Вот тут могу согласится))) Но почему Гермиона тут н возмущается?
Читатель 1111
Потому, что подобным занимаются ВСЕ.)
По аналогии - если бы все ученики на зельях пользовались не единым учебником, а каждый разным, у некоторых, естественно, учебники совпадали бы. Тогда зелья - как квиддич - были бы не уроком, а соревнованием. Причем не только участников, но и составителей учебников.
старая перечница
Вы слишком широко распространяете гермионины притязания.
Три рубля
Да нет. Я просто пытаюсь вписать "притязания", вами ей приписываемые, в психологический типаж.
Тогда вы абсолютно не поняли, что я имею в виду.
Три рубля
Ну! Я с самого начала пытаюсь прояснить вопрос. Видно, не дано.)
Fluxius Secundus Онлайн
старая перечница
"ты считаешь", а не "я сжульничал". Обида Гермионы не делает его действия жульничеством, как мнение ряда юзеров о Джинни не делает ее дамой легкого поведения.
heiden
Конкурс на то, кто быстрее сварит зелье. С призом. Поттер сварил первым - приз его.
Скатывание на олимпиаде явным образом нарушает правила.

Вам очевидно. Да почему же не мог? Не озаботился - другое дело.

Гарри вырвался в любимчики _до_ того. Собственно, его Альбус именно из-за любви Горация к богатым и знаменитым и потащил.
Учебник - сомнительное подспорье _в учебе_ - потому что цель учебы - знание и навыки, а не оценки. Рецепты же в нем писал хз кто, и за их качество никакой ответственности ни перед кем не несет. Риск воспользоваться его советами на конкурсе _для Гарри_ был оправдан - без них он бы шансов победить не имел бы вообще. Но не для Гермионы, которая рисковала бы запороть зелье.
Иными словами, даже поделись Гарри учебником - он бы для нее был почти бесполезен.

Не слизеринский. Слизеринский - скорее "не пойман - не вор" вне зависимости от формального соблюдения правил.
//И Гарри предлагали Слизерин, внезапно.

Разумеется, Снейп не делился. Такие вещи денег стоят, и серьезных. В _лучшем_ случае денег.
Показать полностью
Fluxius Secundus
//"ты считаешь", а не "я сжульничал". Обида Гермионы не делает его действия жульничеством.

Но ведь ГГ ни слова не сказала!)Это его собственное предположение о том, как выглядит его поступок и как на него могла ГГ отреагировать.
Fluxius Secundus Онлайн
старая перечница
"Что-то может показаться жульничеством" и "что-то является жульничеством" - таки разные вещи. Да, действия ГП жульничеством _могут показаться_. Но не являются им.
Три рубля
> Потому что не запомнить не получится (-:
Пф, я вас умоляю, всем все прекрасно удается забыть даже по не самым нелюбимым предметам, что уж говорить про ненавистные. Эти забываются еще раньше чем за пределы кабинета выйдешь. И внезапная смена профессора не поможет. Если в свое время потеряно, то уже не наверстаешь, разве что сам с нуля будешь все учить своими силами.
> Отвращение у Гарри вызывал преподаватель, а не предмет, а тут преподаватель другой
На первый год этого могло хватить, а дальше отлично по ореолу переносится и на предмет.
> А оптимизация — так вот именно, оптимизация не равно упрощение.
Послушайте, если двоечник сделал все идеально, то это именно упрощение, какие бы ни ставились цели изначально.
Fluxius Secundus
Попытки докопаться до формулировки -- очевидно слизеринская черта. По поведению Поттера как раз видно, что он это не делал и свою нечестность сознает. Использование рояля для победы, который не запрещен просто потому что не может быть учтен, очень благородно, да. И как раз попадает под "не пойман -- не вор".
> Учебник - сомнительное подспорье _в учебе_ - потому что цель учебы - знание и навыки, а не оценки.
Именно поэтому в учебе Поттеру его учебник не помог, зато помог внезапно и временно вырваться в отличники. Изменилось ли к лучшему что-то в зельеварении Гарри после учебника? Да ничегошеньки. Как будто этого периода просто не было.
> Разумеется, Снейп не делился. Такие вещи денег стоят, и серьезных. В _лучшем_ случае денег.
Вообще я имела в виду публикации и монографии, которые как раз и деньги, и авторитет, и улучшение в итоге зельеварения в целом (учитывая СКОЛЬКО он там наоптимизировал) и вообще сплошные блага, но Снейп почему-то не удосужился. Этот момент я впрочем отношу к чистым проколам Роулинг, ибо найти им обоснуй весьма трудно и явно так не задумывалось.
Показать полностью
>На первый год этого могло хватить, а дальше отлично по ореолу переносится и на предмет.

Чот по-моему в каноне где-то прям цитата была, что не нравился Гарри лично Снейп, а не предмет.

>Послушайте, если двоечник сделал все идеально, то это именно упрощение, какие бы ни ставились цели изначально

Я бы попросил (-: Гарри не двоечник, Гарри хорошист. По данному предмету.
Три рубля
Некоторые люди обладают достаточной ясностью и организованностью ума, чтобы не переносить отношение с одного на другое, но до этого надо дорасти и собственно как никак этому научиться. Или если бы он сам отдельно занимался и какие никакие успехи имел, но тоже нет. Сам Гарри мог думать что угодно, факт, что он не занимался зельями сам, и даже пуся Слагги и суперрецепты этому не поспособствовали.

> Я бы попросил (-: Гарри не двоечник, Гарри хорошист. По данному предмету.
Я помню не так, но перечитывать не очень хочу. СОВ он сдал на Выше ожидаемого, насколько я помню, а герою вполне могли и закрыв глаза такую оценку поставить.
Серьёзно? Ботаник?
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть