 #творчество #размышлизмы
Зацепилась я тут в одном блоге за спор. И, чувствую, нужно просить "помощь зала" с точки зрения реального опыта, потому обращаюсь к фикрайтерам,особенно пишущим миди-макси. Можно ли считать сюжетный эпизод, который остался в черновиках, не пошел в дело, безусловно характеризующим персонажа? Отражает ли такой эпизод его суть и можно ли на него полагаться, как на доказательство? Уточняю, что персонаж - из гг, подросток, эпизод приходится на 1/2 от общего объема текста. 15 апреля 2018
|
 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
старая перечница
Ну моя реакция тоже была бы предсказуемой. Это секрет да. От берёт ещё! Но причём тут жульничество? |
|
|
|
|
Читатель 1111
А почему шпоры и решебники считаются жульничеством? |
|
 |
|
|
старая перечница
В зельеварении несколько иначе учебный процесс устроен, и учебник Полукровки нельзя сравнивать с решебником или шпорой. 1 |
|
 |
|
|
Три рубля , можно и нужно.
Он предлагает упрощённые решенья сложных задач. |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
старая перечница
Шпоры и решенбники это другое. Шпаргалка это прямо во время экзамена. Запомнить надо. Арешебники. Они не объясняют. Тут же Гарри действительно делает зелья. И думаю он не забывает как. |
|
|
|
|
Три рубля
С точки зрения достигнутого результата однозначно можно. |
|
|
|
|
Lados
Упрощённые в каком смысле? |
|
|
|
|
Читатель 1111
Конечно, забывает. Насколько я еще помню химию (ошибка возможна): можно просто провести реакцию - рассчитав правильные пропорции, а можно воспользоваться катализатором. И тогда результат все равно будет нужным, независимо от расчета. Взять тот же пример со сложным противоядием и безоаром: да, "для жизни" важнее безоар. Но на ЖАБ трюк с ним не прокатит. Придется пользоваться обычным вариантом. А ГП лучше и умелее не стал. |
|
|
|
|
Три рубля , например, использовать сок вместо того, чтобы использовать аккуратно нарезанные бобы. Или использовать безоар вместо сложного противоядия.
|
|
|
|
|
Lados
Ладно, безоар. Но в случае с Напитком живой смерти всё интереснее. 1. Требуется в любом случае сок, просто из раздавленного боба его выходит больше, чем из разрезанного, и разрезать боб не так-то просто — выскальзывает. Это оптимизация техпроцесса. 2. В отличие от учебника, Принц-полукровка предлагает довольно сложный алгоритм помешивания |
|
|
|
|
Три рубля , учебник нужен для отработки навыков (в т.ч. навыка резки бобов).
Фишка с рецептом полукровки - он проще, эффективнее, но он заставляет обойти определённые правила, которые нужны в учебном процессе. (Кстати, не надо про "ничего не говорит про значение ингредиентов" и т.д. - они про это огромные домашние работы пишут) |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
старая перечница
Почему то я думаю иначе... |
|
|
|
|
Lados
Он не проще. В аспекте помешивания он сложнее. Но эффективнее, да. Разве это не конечная цель? Да, пишут. И, вон, на уроке по противоядиям варят зелье, рассчитывая рецепт. Но в таком случае — почему Гермиона не поняла суть ни одного из советов Полукровки? Снейп настолько умнее её? И почему свои слова она подкрепляет тем, что "в учебнике написано", а не собственными рассуждениями? Я так думаю, их знания в этой области довольно ограничены. |
|
|
|
|
Три рубля , скорее, не "не поняла", а "не хотела понимать".
А эффективность при решении учебных задач - часто не конечная цель. 1 |
|
|
|
|
Lados
Зельеварение в этом смысле, на мой взгляд, уместно сравнить с кулинарией. |
|
|
|
|
Три рубля , отработка навыков в кулинарии тоже важна)
Плюс там ещё и элементы колдовской химии. |
|
|
|
|
Lados
Зачем нужен навык разрезания боба, если боб можно не разрезать? |
|
|
|
|
Три рубля
Я думаю, Снейп как минимум, талантливее конкретно в зельях. Для ГГ же предпочтительнее другие предметы. |
|
|
|
|
Три рубля , в этом зелье - да, можно.
Ты считаешь, это единственное зелье, где используется этот ингредиент, реально? |
|
|
|
|
Lados
Думаешь, качество сока и его свойства, как ингредиента, меняются от способа получения? |
|
|
|
|
Три рубля , во-первых, да (количество и скорость поступления в жидкость - сравни выжатый в суп лимонный сок и брошенную туда же лимонную дольку). Во-вторых могут быть где-то нужны сами кусочки.
|
|
|
|
|
Lados
Алё, гараж. Режут боб, или давят, используется сок, только сок. Пример с супом и лимоном некорректен. |
|
|
|
|
Я имею в виду не вообще зельеварение, а то, что в данном случае Снейп не заменял нарезанный боб на сок. Там сок изначально используется.
|
|
|
|
|
Три рубля
А давят боб или режут, как-то влияет на "ревность к успеху"? |
|
|
|
|
Три рубля , когда кидают лимонную дольку в суп, речь тоже идёт только о соке))
Я так понял из текста, боб нарезают и кидают в зелье - ну вот как с лимоном. Снейп придумал более простой рецепт, где сок выжимают сразу и отправляют в зелье напрямую, отсюда и смена системы помешиваний. |
|
|
|
|
старая перечница
У нас тут уже спор скорее о методике зельеварения (-: |
|
|
|
|
Три рубля
Очень, знаете, убедительный.)) |
|
|
|
|
Lados
Перечитал. Да, про сок мой глюк. |
|
|
|
|
Три рубля , короче, суть в том, что он упростил способ добычи сока (не дольку кидать, а просто выжать прямо в кастрюлю), но поскольку зелье - такая небанальная штука, это потребовало изменить алгоритм помешиваний. Воть.
|
|
|
|
|
Lados
Т.е. если бы Гермиона, уже накидавшая бобы в нарезке, воспользовалась советом Гарри о помешиваниях, она бы испортила зелье? Мне даже немного жаль этот поворот (-: |
|
|
|
|
Три рубля , ага.
Что кстати демонстрирует, что Гарри советам следует, а вот логику их не понимает (хотя то, что изменение рецепта требует изменения способа приготовления, в случае зелья довольно логично). С шансами, кстати, Гермиона потому и не слушается его совета, что чуть лучше понимает связь. |
|
 |
|
|
Лично я считаю, что полагаться на черновик нужно - если автор оставил это черновиком из-за дедлайна или потому что эпизод неудачный или развитие сюжета без нее будет лучше или автору захотелось умолчать, потому что в жизни когда рассказывают истории, почти никогда не говорят всё что знают.
|
|
|
|
|
Spunkie
что значит "автор оставил это черновиком"? |
|
|
|
|
старая перечница
Это "сюжетный эпизод, который остался в черновиках". |
|
|
|
|
Spunkie
А откуда нам с вами знать, ПОЧЕМУ автор оставил это черновиком? Вот если он выложит с примечаниями ("здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачивали"), то согласна. Это будет интересно и увлекательно. ...Да и то, к Джоан нашей Роулинг такой подход, пожалуй, не годится - она коммерциализирует все, что ей под руку попадается. А не попадается - так придумывается на ходу.И понять, где правда, а где соврала на голубом глазу не реально. |
|
|
|
|
старая перечница
Я отвечала для ситуации, в которой это можно знать :) |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
