Коллекции загружаются
#далекая_галактика #тиграм_не_доложили_мяса!расрас
Посмотрела статистику: ничего себе гет превалирует! Гет и джен. Это что, гетный сайт?) Почему меня не предупредили!.. Я читаю равно и гет, и слэш, и почему-то ожидала, что категории на конкурсе разделяются примерно одинаково. Ну вот почему-то думалось так, да. Сюрприз!) И повествование... не знаю даже, смогу ли я съесть столько джена. Хоть бы хорошо написали. АПД прошу прощения, если пост кого-то задел. Я могу быть резковатой, да. Здесь только выразила удивление новичка. АПД 2 А сайт хороший, интерфейс такой приятный) 9 мая 2018
|
Ithil, пока я не встречал в конкурсных фиках высокорейтинговых сцен. Пошлость попадалась, это да.
Ну и я человек своих правил, но не ханжа, чтобы нарочно закрывать глаза на существующую реальность, даже если она меня не устраивает. Но специально слэш не читаю, а еще мне жаль героев, над которыми издеваются, как я считаю, слэшеры в своих странных фантазиях. Можно, к примеру, написать рассказ, где Рэмбо, скажем, встретит Джона Мэтрикса (герой фильма "Коммандо") и отсосет у него, а потом загнет Джона и в свою очередь отымеет. Ну а дальше что? Два культовых киногероя своего времени будут вымазаны дерьмом и это будет больше характеризовать самого автора подобного изделия. Если автор - мужчина, то презрение и омерзение к нему. Если автор - женщина, то только жалость - больная, поди, или проблемы в семье... Вот такая моя философия :) 1 |
Джин Би
Мне встречалось такое мнение: гет более естественен, поэтому авторы обычно не заморачиваются, чтобы ответить на вопрос "почему". Почему у них начались отношения. Просто потому, что он мужчина, а она женщина, все. В слэше авторы вынуждены хотя бы подумать немного над обоснуем) Потому что, как вы верно и сказали, картинка Рэмбо и Мэтрикса в описанной вами ситуации вызывает только ВТФ и желание протереть глаза) |
missgreed, я как-нибудь напишу фемслеш - пусть вас испанский стыд замучает.
|
Меня?!
Меня, стыд? Поясните, плиз, каким путем следовала ваша логика? Просто писать будете вы, а стыдно должно быть почему-то мне, вот зе фак?)) |
missgreed, ну мне же стыдно читать женские фантазии как мужик мужика долбит.
Вот последнее что я читал, так это про Холмса и Ватсона, который у него отсосал. А у меня воображение хорошее, я вообще визуал. Вот как мне теперь с этим жить? А? А? |
Джин Би
Касательно слэша https://fanfics.me/message258100 Jas Tina О, всегда пожалуйста! Вы же забыли указать просимые ТС примеры, а мне не сложно, я завсегда. И за рекламу денег не прошу - все от души. Страна должна знать своих героев. И помнить. У меня хорошая память - пользуйтесь =} |
кусь
Ну вообще-то Jus Tina мне прислала в личку ссылок на эти фанфики, и сразу. Я так, ради справедливости говорю)) |
missgreed
А, ну ок. Но я предпочитаю открытые срачи возне по личкам. Но к сведению принято. |
Gavry
|
|
Джин Би
Джин... Ну вот у меня нет проблем в семье — по крайней мере, сексуальных. Хочешь, у мужа спроси. Но это не мешает мне смотреть гейскую порнушку и слэшить всех подряд... Не, не всех, только тех, кого сама б поимела. |
Gavry
Ахах))) Ну на меня тоже вроде никто не жаловался, а слэш люблю. Правда, в разводе, грешна. С другой стороны, секса больше, чем когда замужем была... *приосанилась* |
Gavry
Что значит "поимела"? отдалась бы? |
Воувоу, палехче! А давайте без гендерных сдачей, да.
|
кусь
Вот и я говорю весь этот слэш в отрыве от японской почвы выглядит так глупо... хотя бы вот этим поимела То есть ей понравился какой-то мужчина которому она бы отдалась А теперь она будет писать про него историю как Этого мужика трахают в задницу логично, чо. Простите за качество текста набираю голосом на смартфоне руки заняты готовлю на кухне мясо |
кусь
Опасная тема, мы уже прямо на границе)) |
Джин Би
Хм, а фантазии мамкиных прогрессоров не выглядят глупо?) |
Не то чтобы я что-то знала о Гаври... но чем Ктулху не шутит! Вот читаю ее посты, читаю... и понимаю она - может!!! Аааа
|
так че с хогсом, чуваки?
|
Не, ну уважаемый Джин Би, Англия как раз широко известна своей, гм, терпимостью к мужским играм. Тем более, викторианская эпоха. Передергиваете, смотрите не оторвите))
|
Джин Би
я тут встряну с жалобным "нипонимяу, как можно получать удовольствие от того что один мужик другого долбит". У меня видимо совсем не гибкие мозги, поэтому когда говорят мне дамы-фикрайтеры, что слэш писать интереснее гета, я тупо нипонимяу *пожимает плечами* Ну вот если перевожу слэш какой, то обычно из-за диалогов. А сам процесс обычно мимо меня. Не встает-с. *вздыхает* Ну еще у меня печаль (я постоянно повторяю это), что большая часть моих любимых персонажей просто... со страшным скрежетом представима в слэше. Хотя (вот парадокс) там дофига канонного броманса, который в фанфиках неминуемо перерастает в слэш. В общем, потенциально слэшные персонажи - не мои любимки обычно. (в современных кино/книгах/сериалах) 1 |
natoth
Поверьте Если бы вы были мужчиной Это непонимание было бы у вас еще сильнее ))) |
Джин Би
охотно верю. Хотя... как ни странно, комфортнее обычно в общении представителем собственного пола (потому что мужчины и женщины по отношению друг к другу инопланетяне, ога). Но вот эээ кхм... в общем, я замшелый консерватор. *надевает рясу, берет кадило и машет* |
natoth
Тот суровый флот к Тортуге причаливал и нормально так отрывался по борделям. Эм. |
кусь
А зачем запрещать то, чего нет? Статья за мужеложество откуда? Значит, было)) |
missgreed
Мужеложство не было потому что была статья за мужеложство а статья появилась потому что были попытки мужеложство Элементарно |
missgreed
дык было, откуда им там в открытом море брать баб? Только оно ж запретное. И наказуемое. Поэтому диковато смотрятся открыто лижущиеся офицеры при всей команде. Кхм... |
Джин Би
Попытки?) как изящно вы игнорируете факты истории, вау! Рукоплещу в восхищении))) |
в общем, авторитету капитанов и прочих офицеров такое увлечение совершенно не способствовало.
|
missgreed
Я не говорю, что не было вообще, я говорю, что напряжение скинуть и оторваться - та необходимость, о которой думали, учитывали и бордели не просто так в портовых городах стояли, а выручку ого-го какую приносили. То есть, не было мужеложество чем-то естественным и необходимым. Но так-то оно было, всякое вообще бывало. Но и отношение к этому было далеким от восторгов. |
natoth
Ой што? Ой фу. Это не чёрные паруса, случаем? Там же один из офицеров - женщина, может, с ней лизались? Поймите меня правильно, я слэш люблю, но обоснуй люблю ещё больше. |
missgreed
История нам говорит о том что всех пидарасов рано или поздно выпилили Вот например взять македонцев или спартанцев. Ну и где теперь эти Спартанцы? Один только футбольный клуб Да это какие-то неудачники |
хотя подумала насчет соблюдения тайны и секретности на корабле в море и заржала. Там вообще ничего низзя утаить. Так что все сложно-с. Но разудалый слэш в фиках, конечно, вызывает только фейспалм.
|
missgreed
ненене, Черные паруса вообще не имеют ничего общего с реалиями на море. Это сериал для, кхм, слэшеров. Фансервисный от и до. *плюется* 1 |
кусь
Согласна и плюсую. *любитель даб-кона тайком облизнулсо* Но желающим писать не запретишь, чо))) Моё имхо - такие инсинуации ничем не хуже какого-нибудь "Берсерка" и "Берсерка на зоне". |
вот, кстати, единственный обоснуйный однополый секс во флоте - это суровый нон-кон. Иногда и групповой. Вот оно, скорее всего, случалось. Но я не люблю нон-кон ни гетный, ни слэшный (корчится)
|
missgreed
у меня канон - Сабатини и его капитан Блад. Суровые морские волки, нэжная любовь всей жизни женского полу (у гг). Но героев любят послэшить. От этого периодически волосы дыбом. |
natoth
Тот момент, когда загуглила новое слово. |
кусь
15 лет назад были такие книжки в мягкой обложке. Ох как я подрочила, да простят меня все кому интересно. Погуглите))) natoth Даб-кон. Обычно для хорошеньких юнг выбор все же был - или один боцман, или вся команда. Впрочем, некоторые соглашались и с членами команды, за денежку. Или уступали силе. "Даб-кон" - сомнительное согласие. |
кусь
эээ, ты не знала, что такое нон-кон? Детка? *умиляется* |
missgreed
даб-кон тоже на грани, потому что я не понимаю определения "сомнительное согласие". Это все равно насилие. Бгг. Или как там начал через нехочу, потому понравилось в процессе? все равно странно. Кинково, но это все равно насилие, как ни называй. |
natoth
Хм... тот момент когда понимаешь, что слегка дрочишь на этот самый нон-кон в одном полюбившемся фандоме. Какой кошмар! Разумеется, гетный. Хотя... ой, бедный, бедный На'Фар - ты этого не слышал! |
кусь, полностью согласна. Своих героев фанфикс просто обязан знать в лицо. Вот только память у вас все-таки не очень - про себя-то забыли упомянуть! Ну ничего, я напомню. Тем более, что стих про Вас и посвящен именно Вам! =)
Показать полностью
Я — Великий Комментатор Зачитаюфикдодыр, Мнениянавязыватор, Правил фиков Командир. Если топну Я ногою — буквы выстроятся в ряд. Я друзей возьму с собою — так смелее во сто крат! Встанем в позу. Так виднее и удобней, и слышней. Буквы в тексте лицезреем... (МЫ заведомо умней!) Только что-то непонятно... Даже дёргается глаз... Не по правилам, однако, тут написан был рассказ! НАМ работа не по нраву, не понятен НАМ канон, А давайте, всей оравой на работу нападём! Автора приставим к стенке, дружно бякой обзовём. Пусть теперь дрожат коленки! Пусть рыдает день за днём! Наречем сей фик — пустышкой. Ай-яй-яй вот так писать! Не пристало НАМ, глупышка, монологи тут читать, Бессюжетность — недостаток, недостаток — чувств поток, Текст хромает. Буду краток. ПатамуШта Я — Знаток! Не попали в НАШИ кинки, и намёка нет на слэш! Фи! Тут полная... ванилька! Без хардкора? Полный... треш! Нету действий, ангста нету, ООСный персонаж, И вообще, отстойно это. Слышишь, автор, НАС уважь! Нет, молчите, автор-бяка, МЫ научим вас сейчас, Как писать для НАС тут надо, чтобы радовать НАШ глаз. Ваша грубость НАС задела! НАС нельзя перебивать! НАШЕ мненье — это дело! А на ваше НАМ плевать. Если вы ещё не знали, Комментатор — Царь и Бог. А всё то, что МЫ писали называется ИМХО*. ______________________________ *Имею Мнение Хрен Оспоришь |
А я не читаю фанфики по капитану Бладу вообще, и не поверите - счастлива.
Ибо не собираюсь пускать чужие желания к своей детской мечте. Нет уж. Я и по Дерини ничего не читала и не собираюсь. |
natoth
Хех. Я на дайри не хадииила! Аааа. И на фикбук. И вообще, я как-то к изнасилованию привыкла. Не особо понимаю, нафиг разграничивать? |
missgreed
вот да есть еще феномен "это ж детская мечта, как можно писать грязные фики про нее?!" Блад попадает в эту категорию священных коров. Потому у него довольно маленький фандом, большая часть поклонников фанфики вообще считает грязью и ересью по умолчанию. Сжечь перед прочтением, да-с! |
Jas Tina
Ой, пасиба. Только это все фигня, история пишется комментами под фанфами - вот там реально интересно. А вся ваша реакция после... ну так. |
natoth
А когда жена даёт полупьяному мужу, думаете, не даб-кон? А когда секретарша иногда сосёт начальнику, потому что иначе её уволят? Или дать одному, чтобы избежать группового изнасилования? Да, может, они там и получают удовольствие в процессе - в норме сексуальные всегда приносит удовольствие. Но последний пункт ваще не главное. Хотя тут же и "ой нет, ну нет, ну я приличная, что ты делаешь, не забудь резинку, хихикс". |
кусь
дайри - не родина нон-кона. Грязный извращенный запад породил этот термин. Кстати, заезженная тема фанфиков. Аж в зубах уже. А вот даб-кон это какая-то несуразица. Или туда, или сюда. Или насилие, или согласие. Середины тут быть не может. Уголовный кодекс подтвердит! :) |
natoth
Хде? Хде заезженная тема гета с нарнами?! Пусть эээ без всяких там Или ты про бедного На'Фара?.. О, второе слово! |
missgreed
А когда жена даёт полупьяному мужу, думаете, не даб-кон? А когда секретарша иногда сосёт начальнику, потому что иначе её уволят? Или дать одному, чтобы избежать группового изнасилования? я и говорю, тема кинковая. Но все равно очень сквичная для многих читателей. Именно из-за размытости понятия. Но с этим и в реале не разобрались окончательно. Потому что когда заканчивается это сомнительное и начинается насилие? Особенно между супругами? Трудно выявить. |
кусь
заезженная тема гета с нарнами?! тут не про гет тема, тут про, пардон, изнасилования и то, как любят это в фиках прописывать. Необязательно с нарнами (арххх, ноу!) а вообще. |
natoth
Ага, уголовный кодекс регулярно подтверждает, оправдывая насильников по принципу "она сама хотела/пришла/короткую юбку надела". Ну ладно, ладно. Тут я передергиваю. Это моя триггерная тема. Сложно с этим в кодексе, давайте не будем топить за это, короче. |
natoth
Аааа... не, в отрыве от оккупации и нарнов оно как-то теряет смысл для меня. |
А в плане мести центаврианам там по-любому будут уже пытки и пофиг на остальное
|
missgreed
А лучше сажать по принципу "он миня броооосил, пусть его посадят" |
natoth
Согласна - границы размыты. Поэтому я предпочитаю использовать это понятие вкупе с Бдсм - когда понятно, что оба половозрелы и хотят этого. |
natoth
Ээээ да? Я какие-то другие определения зачла. Нон-кон, вроде, подразумевает изнасилование без физических увечий/последствий, то есть второй пример сюда же. А даб-кон - второй пример, но в поправкой, что персонажу Б внезапно все это понравилось |
Персонажу Б это может и не нравится, но он не сопротивляется и не орёт благим матом)))
|
missgreed
Почему ж ересь? Скок угодно примеров. Поматросил-бросил, а она идет и заяву катает. Не посадят, так хоть помурыжат - и то месть |
missgreed
Да? Ну хз. А чем тогда Нон-кон от просто изнасилования отличается? |
missgreed
а вот БДСМ - это обоюдно взаимное-добровольное действо. Тут вообще не должно пахнуть ни нон-коном, ни даб-коном. |
natoth
Самое стремное, что бдсм на фанфиксе идет в коктейле с пытками и насилием *фейспалм* |
кусь
нон-кон и есть изнасилование. В самом его чистом и мерзком виде. А вот с даб-коном сложнее, это уже на психологии замешано. Там жертву без физической борьбы вынуждают заняться сексом с нежеланным партнером. |
Так в том и суть, что даб-кон может быть ВИДИМЫМ несогласием. Когда персонаж Б орёт и вырывается, но на самом деле нереально прётся.
|
кусь
бдсм на фанфиксе идет в коктейле с пытками и насилием *фейспалм* поэтому я и говорю, то теги фанфикса - ацтой. |
>>Самое стремное, что бдсм на фанфиксе идет в коктейле с пытками и насилием *фейспалм*
Ммм, где?))) ябзачел) |
даб-кон может быть ВИДИМЫМ несогласием. Когда персонаж Б орёт и вырывается, но на самом деле нереально прётся. хм, это уже ближе к разряду сексуальных игр. Я такое к даб-кону уже не отношу. |
кусь
Я так понимаю вас! Надо же как-то заявлять о себе, а срач в комментариях под чужой работой это всегда проще, чем написать что-то самому. Да и сразу кажешсья сам себе прям Корифеем Канонов - вроде как след в Истории оставил! Сочувствую. Искренне) |
А, ну тогда я местами на даб-кон дрочу =D Поправочка. Хотя... все возможно!
Jas Tina Так я вас давно и неоднократно приглашаю в комменты под мои работы - приходите с критикой, я ток за. |
natoth
>> хм, это уже ближе к разряду сексуальных игр. Я такое к даб-кону уже не отношу. Даб-кон переводится как "сомнительное согласие". Вроде да, а вроде и нет. И это работает в обе стороны, понимаете? Могу хотеть, а сделать вид, что не хочу. Или быть против, но для виду согласиться. Или да, протестовать, но в процессе начать получать удовольствие и под конец действа считать, что тот второй все правильно сделал, что настоял. |
missgreed
ну это опять же, кто как понимает. Если у меня в фике есть такого типа кокетство (в постели) или там секс во время ссоры/после ссоры итп, когда партнеры сами не определились, чего хотят, стукнуть по башке или потрахаться, то я не ставлю даб-кон. А вот если, кхм... рассвирепевший персонаж пошел рвать задницу надоевшему второму персонажу, а тот оказался мазохист и орет в процессе "Исчо-исчо!" тут уже появятся эти нон-даб-коны в тегах. Но я такое разве что переведу, сама вряд ли напишу :) хотя у меня все мои каноны к этому тяготеют. Можно развернуться и даже не оосить. Лав-хейта там хватит выше головы. |
А ещё можно писать в тэгах "сомнительного несогласия". Мол, она или он всегда говорила что не хочет но на самом деле Мы то знаем что она хочет. Поэтому и оттрахали...
2 |
кусь
В отличии от вас, я не развожу срачей под чужими работами, пытаясь доказать, что мое мнение - истина в последней инстанции. Я комментируют работы исключительно чем-то зацепившие меня. А ваши 7 фанфиков я читала, и они ровно прошли мимо. Все. Так к чему писать отзывы о том, что меня не заинтересовало? Как-то так ;) |
Джин Би
в общем дабкон для меня вельми сомнителен :) Слишком все размыто. |
Jas Tina
Ну что поделать, мне тоже не нравится высказывать критику под посредственными работами. Увы, на конкурсе свои традиции, и, следуя им, приходится комментировать и писать обзор на все конкурсные фанфы, даже если что-то очень хочется развидеть. Вон несчастный Джин даже слэш читает. Вам остается только посочувствовать моей доле (представьте, как бы вам было утомительно писать комменты ко всем моим работам). 1 |
Jas Tina
А ваше хамское поведение от моего мнения о тексте не перестало быть менее хамским. Но можете не соглашаться. |
кусь
Учусь у лучших комментаторов и знатоков конкурсов) |
Jas Tina
Да бросьте, вы хамить начали в комментах задолго до моего прихода, но там люди тихие, интеллигентные попадались... вот видите, как вам со мной повезло! Учитесь, а если забудете - есть кому напомнить. |
natoth
А вот даб-кон это какая-то несуразица. Или туда, или сюда. Или насилие, или согласие. Середины тут быть не может. Уголовный кодекс подтвердит! :) 133 статья УК РФ с вами не согласна. |
финикийский_торговец
А что там? Гуглень... а так не знаю |
кусь
133 статья УК РФ (Понуждение к действиям сексуального характера) определяет ответственность за понуждение лица к половому сношению, лесбиянству, мужеложству или иным действиям сексуального характера путем шантажа, угрозы изъятием, уничтожением или повреждением имущества с использованием какой-либо зависимости потерпевшего (например, материальной). Однако стоит случиться угрозе здоровью или жизни (потерпевшего лица или даже не обязательно его), как это уже будет другая статья - изнасилование. (Статья 131) 2 |
финикийский_торговец
Ну да, именно. В чем же расхождение? Вроде, имелось в виду, что принуждение или есть или нет, нельзя вычленить что-то среднее. |
финикийский_торговец
А, стоп. Туплю. Классифицируется же не как изнасилование. Все, сорри, вопрос снят. |
кусь
Для УК бывает разное принуждение. Например, упомянутая выше секретарша вынужденная сосать у начальника чтобы её не уволили, это не изнасилование, но как раз принуждение - ст. 133. |
финикийский_торговец
Ага, поняла. Интересное, кстати, дополнение. А мы(ну, помимо Финикийца) еще и собственные законы нихрена не знаем =( |
#фанфикс_образовательный )))
|
missgreed
Позднеобразовательный! Склеротико-напоминательный еще бывает!) |
кусь
Однако стоит заметить, что эти фикбучные "нон-кон" и "даб-кон" всё одно - статья. Пусть и разная, но статья. |
финикийский_торговец
Что не мешает дрочить на это в текстах. Эх |
кусь
так а где еще дрочить?( |
финикийский_торговец
хех, теперь вот думаю, что надо ввести статьи уголовного кодекса в качестве предупреждений. А то нон-кон, даб-кон. Со статьей все чотко. %) |
natoth
Изнасилование итак есть, "Понуждение к действиям сексуального характера" имеет форму "сомнительного согласия". Что не так? Представил свой макси со всеми статьями УК, поёжился... |
natoth, ага:
Предупреждение: герои произведения злостно нарушают статьи 133, пункт 1, пункт 3, а так же статья 132 п. 1 УК РФ. Не повторяйте этого дома! |
Джин Би
лол! Зато как смотрится! |
финикийский_торговец , технически, 133 - это тоже "изнасилование", просто изнасилованием у нас называется исключительно PiV половой акт между мужчиной и женщиной, остальное считается "принудительные/насильственные действия сексуального характера".
|
Lados
под это и эксгибицонизм попадает, или нет? |
Lados
просто изнасилованием у нас называется исключительно PiV половой акт между мужчиной и женщиной Разве? "Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, -" 133 статья УК РФ от 131 отличается тем что нет угрозы жизни/здоровью - насилия. Или вы про отечественное юридическое определение "полового акта"? В ст. 133 важнее не что, а при каких условиях (угроза имуществу, шантаж, использования должностных возможностей / владения жилплощадью туда же) было совершено. Именно это и отличает понуждение от изнасилования. Т.е. понуждение не физическое а психологическое. |
финикийский_торговец , да, я про странное определение полового акта, поэтому у нас они все по отдельности.
missgreed , вроде нет, это непристойные действия или типа того. |
Lados
Вы читали вообще что я написал? Статьи разные потому что "понуждение лица к половому сношению, лесбиянству, мужеложству или иным действиям сексуального характера путем шантажа, угрозы изъятием, уничтожением или повреждением имущества с использованием какой-либо зависимости потерпевшего (например, материальной)." Не подразумевает физическое насилия, угрозы жизни или здоровью (речь только о имуществе). Что (с насилием) как раз и классифицируется как изнасилование. Если при самом половом сношении насилия не было, но было понуждение - статья 133. Было насилие - однозначно 131. |
финикийский_торговец , ещё раз: как изнасилование квалифицируется только мужчина - женщину, традиционным способом. Остальное - принуждение к половому сношению.
Собственно, поэтому отдельно ст.132, хотя де-факто разницы между ней и 131 разницы нема. Если докапываетесь до мышей, делайте это грамотно. |
Lados
А, ну да .131 и 132 разделены из-за особенностей определений. Но 133 - не изнасилование. Возможно мы друг друга не поняли. Я о 131 и 133, а не о 131 и 132 говорил. Мне кажется, вы 132 и 133 перепутали. Я 132 и казус с её отличиями от 131 и не упоминал даже. А говорил чем 131 отличается от 133. |
финикийский_торговец , не совсем - если бытовым языком (потому что юридическим - только 131), то всё с 131 до 135 - это изнасилование, т.е. совершение полового акта без согласия второго участника.
|
Lados
Если сильно упрощать. А так. 131,132 и 134. Речь выше шла о том, что "сомнительное согласие" (без применения насилия) в УК не выделено, а это не так. |
финикийский_торговец , технически, поскольку ст. 131-135 как раз говорят об _отсутствии_ согласия по разным причинам (не дано/дано, но не считается), таки не выделено.
Никаких сомнений, это тоже форма отсутствия согласия)) |
Lados
Проблема в том что всего два варианта полюбовно/изнасилование - не совсем отражает всю сложность взаимоотношения людей. И впаивать кому "изнасилование" потому что кто-то не спросил три раза и не получил заверенную печатью бумажку о согласии, глупо. Вдруг одна из сторон акта решит (потом), что её вынудили, но она решили помолчать в процессе, даже активно изображая наслаждение процессом? |
финикийский_торговец , а это уже десятый вопрос - мы ведь обсуждаем, что есть, а не разумно оно, неразумно, справедливо или несправедливо.
С т.з. закона "сомнительного согласия" не существует - оно не считается согласием. С т.з. общественного мнения согласием считается всё, кроме откровенного сопротивления, и даже оно иногда считается согласием. |