Hannanana, а вы сомневаетесь? Конечно же! Правда, возникает вопрос, чего это сам Георгий ходит со своей правдой только по таким злачным местам? :)

Noncraft

-- петиция приводит те факты, которые для неё существенны.
и около 80К подписантов эти факты принимает.
Ни одного ложного утверждения в моей петиции нет, и всё в ней соответствует действительности.
Если вы хотите доказать обратное - вперёд.
Но вы не привели ни одного довода. Никто не обязан предоставлять вам ВСЕ факты, это физически невозможно.
В петициях всегда отражается основная суть проблемы.

Styx
я сомневаюсь)
здравый смысл, логика и критический взгляд то должны быть у 40+ лет человека, который на короткой ноге с депутатами и журналистами, не?

Hannanana, всегда есть исключения :)

Noncraft

- никто не обещал вам безболезненного и быстрого лечения. Мы только начали

https://www.pichome.ru/images/2018/05/07/EHgnzF9.jpg

Hannanana
все ли комментаторы начинают ругаться? Только некоторые, заметьте. И я первым никогда не начинаю.

jorg
ну вот допустим, я не ругаюсь, я мягко вышучиваю недостатки и пороки
но смысл то от этого не меняется

Styx

https://coub.com/view/5eua38bq

Hannanana
если бы вы при этом ещё стремились не перевирать ничего, было бы вообще прекрасно

Начинаю отчасти понимать зачем люди смотрят передачи типа "пусть говорят" и зачем туда приглашают того, кого приглашают.

финикийский_торговец
и как, оно того стоило?))
почему то чувствую себя очень старой и грустной(

Hannanana
"1 комментариев из 480"
И самое характерное, когда кажется что дно достигнуто - его тут же пробивают. Пальцем указывать не буду, кто. (Разумеется мы, ожидая комментария безгрешных, не способных ошибаться неземных существ...)

"Ни одного ложного утверждения в моей петиции нет, и всё в ней соответствует действительности.
Если вы хотите доказать обратное - вперёд.
Но вы не привели ни одного довода"
...

Noncraft
- конкретные высказывания в студию.

jorg, хорошо, отлично. Последняя попытка мирного диалога. В дальнейшем, до предоставления всех запрошенных мной материалов, я отказываюсь считать тебя чем-то иным как малолетним троллем, который специально и целенаправленно в интернете выставляет себя и всех блокадников, от лица которых он, якобы, выступает, агрессивным хамоватым корыстолюбивым скотом с низким уровнем интеллекта.

>-- петиция приводит те факты, которые для неё существенны.
В идеале — да. Но в твоей петиции не приводятся проверяемые факты, а описывается твоя позиция без какой-либо подтверждающей её информации.
>и около 80К подписантов эти факты поддерживает.
Нет. Эти почти восемьдесят тысяч человек поддерживают необходимость что-то сделать для облегчения участи блокадников, а не каждое слово и каждую запятую в твоей петиции, что бы ты сам себе по этому поводу не думал.
>Ни одного ложного утверждения в моей петиции нет
Упоминаются несуществующие исследования, на которые ты ссылаешься.
>и всё в ней соответствует действительности.
Замалчивается часть льгот, положенных блокадникам. Утверждается, что часть определённых законодательством услуг не оказывается лицам, на которых ты предлагаешь расширить юридическое определение блокадников. Соответственно, приведённый список льгот не соответствует действительности, и список услуг, которых лишены лица, на которых ты предлагаешь расширить юридическое определение блокадников, не соответствует действительности.
>Если вы хотите доказать обратное - вперёд.
Смотри предыдущие четыре пункта в этом сообщении.
>Но вы не привели ни одного довода.
Смотри предыдущие пять пунктов в этом сообщении и всю историю сообщений под этим постом.
>Никто не обязан предоставлять вам ВСЕ факты
Если ты выдвигаешь утверждение, то ты обязан или предоставить все факты, подтверждающие его, по первому требованию оппонента, либо отказаться от своего утверждения. Основополагающее правило любой дискуссии и логики вообще.
>это физически невозможно.
Может, и невозможно. Но я не требую от тебя невозможного, всего лишь тексты научных работ, которые упоминаются в дискуссии, и на которые опирается твоя петиция. Или признать, что данных текстов не существует, а все документы, составленные на их основе, являются либо враньём, либо мошенничеством.
>В петициях всегда отражается основная суть проблемы.
В идеале — да. Но в твоей петиции суть проблемы скрыта настолько глубоко, что её практически невозможно различить.

Noncraft

С известными оговорками по поводу общеизвестного и с надеждой на разумность всех сторон дискуссии.

jorg,
>- конкретные высказывания в студию
Моё сообщение от 8 июля в 21:39 и сообщения, на которые оно опирается.

финикийский_торговец, в данном конкретном случае — безо всяких оговорок, поскольку "общеизвестное", на которое ссылается оппонент, на поверку, оказывается, даже гугл не знает, не то что любой взятый случайно человек.

Noncraft


- существование 4х месячного ограничения и позиции КС РФ, процитированной в петиции - это проверяемые факты, равно как и отказы блокадникам на основании этого ограничения в присвоении блокадного статуса.


- необоснованное утверждение. А кроме того, подпись петиции означает согласие с её текстом, и ничто иное.


- в петиции не приведены какие-либо конкретные названия статей и авторов, не дано ссылок, поэтому назвать исследования несуществующими нельзя. Выше здесь же признано существование исследований и обозначенных в петиции выводов учёных. Гугл в помощь.


- отсутствие упоминания какого-либо факта не является его отрицанием. У вас плохо с логикой?


- враньё. Список является действительным, но он не обязан быть полным. И кроме того, проблему это не отменяет.


- как видно, вы ничего не доказали, все ваши аргументы разбиты

- из вышеприведённых моих ответов следует, что эти ваши доводы - ложные.


- существование необоснованного ограничения 4 месяца и позиции КС РФ является необходимым и достаточным фактом, подтверждающим необходимость его устранения, что и легло в основу петиции в юридическом плане.


- петиция говорит лишь о существовании исследований. Конкретные тексты я постараюсь привести по возможности.

- тут ничем не могу помочь. Могу порекомендовать прокачать ваш IQ.
80К подписантов суть поняли, видимо их IQ > 170

Noncraft
Необоснованные в аспекте 4-месячного ограничения критерии вручения знака ЖБЛ общеизвестны, т.к. определены в Положении о знаке ЖБЛ от 1989г. Смешны ваши попытки...