Коллекции загружаются
Я не сторонник пейрингов вообще, предпочитая Gen – где на первом плане события, а не страсти, - поэтому не могу судить, какой пейринг более популярен, интересен и пр. – все хороши, коль писать от души, и наоборот – в плохих фиках плохо перевариваются тоже все. Примерно по таким причинам:
СС/ГП - пахнет педофилией. Да, Гарри уже 18... 25... 35... – нормальный читатель все равно воспринимает его как несчастного ребенка из первой книги. Контраст персонажей хорош, хороши и исходные данные канона (взаимная ненависть всегда чревата), но... и потом Гарри слишком глупый для Снейпа. Любителям писать про этот пейринг рекомендуется не торопиться отбрасывать исходную ненависть в пользу внезапно вспыхнувших чувств – это неестественно, - а как следует потянуть. Тогда может выйти неплохой вариант "связался черт с младенцем", вроде "Призраков Полудня" Nereis. СС/ГГ - педофилией не пахнет – тут постаралась вся классическая литература (Лолита – даже крайность). Уж очень она богата примерами отношений "учитель-ученица/опекун-воспитанница/дядя-племенница" и прочими давно каноническими безобразиями. Беда фикрайтеров – идеализация Гермионы ("под себя") и романтизация Снейпа ("под Него"). Оставьте обоих, как они есть, и посмотрите, что получится. А ведь может. Только не получается. ГП/ДМ Ну очень популярный пейринг, так как всем хорош: и цветовой контраст (т.е. черненький-беленький), и исходная ненависть, и возраст гормональный такой. Настолько тривиальная парочка, аж противно – чтобы написать про них что-то действительно оригинальное, надо очень постараться (см. "Дикие Животные" njally). СС/ЛМ (или, кому больше нравится педофильный оттенок – вариант СС/ДМ) - цветовой контраст, оба испорченные, оба вредные, но по-разному, хороший пейринг, но без простора для романтического развития – тут или в ангст, или в стеб. Все приветствуется. СБ/РЛ - то же, но в положительном ключе, поэтому более скучно и сладко. Напрашивается само собой, но исходя из канонических характеров – совершенно неправдоподобно. Это с изначально испорченными персонажами все ясно, а у таких положительных типов более естественна гомофобная мужская дружба. Тем более, учитывая, сколько Сиря просидел – ну когда им было любовь-то крутить, по переписке что ли? СС/НМ - (это Нарцисса имеется в виду) Отличный пейринг для серьезного гета, да только такие никто не пишет. СС/СБ - ага, есть исходная ненависть, уже хорошо, да еще и какая стрррастная. Но вообще-то, совсем уж честно говоря, и совсем уж имхо, это как представить слеш между Матроскиным и Шариком... СС/РЛ - ...между Матроскиным и... уж и не знаю, дядей Федором что ли... СС/АД - ...между Матроскиным и Печкиным. СС/Невилл - ...между Матроскиным и теленком Гаврюшей... Я надеюсь, все содрогнулись? Это хорошо. Про пейринги типа Джинни/Волди ГП/В и пр. писать не буду, это уже за гранью как добра и зла, так и хорошего/плохого вкуса. Теперь остаются детские пейринги типа Джинни/ДМ, Герми/ДМ. Про Герми/Драко нам уже тетя Ролинг все ясно разъяснила – накося мол выкуси. А в принципе пейринг неплох – типа гетного варианта ГП/ДМ. В ДУ/ДМ очень многое надо притягивать за уши – Out of Character, Alternative Universe... И вообще детские пейринги (включая ГП/ДМ) – это скучновато (особенно если сам давно вышел из соответствующего возраста). Они хороши в фиках gen, т.е. там, где важность приключений сильно перевешивает любовный конфликт, так как детские пейринги вообще с трудом воспринимаются всерьез. Запихните их в "сюжетообразующие детали" и успокойтесь. #цитата Daria СОВЕТЫ (НАЧИНАЮЩЕМУ ФИК)РАЙТЕРУ #фанфикшн #OTP 24 мая 2018
7 |
>>просто Гарри отчётливо тупой...
ну гарри-то может быть тупым в силу подросткового возраста или хоркрукса в голове. со временем-то вполне может поумнеть. 1 |
Lasse Maja
А кто вспомнит из классики так уж много пар с мужчинами одного возраста? Вообще, 2/3 слэша в классической литературе задрапировано под броманс. |
asm
Гхм, учитывая, что хоркрукс был с ним с рождения.... Если сравнить его с чем-нибудь вроде гвоздя в черепушке - надежд на восстановление мало, мозг уже сформирован. 3 |
flamarina, мы тут где-то ниже по блогу с jeanrenamy вспоминали слэш в литературе, так что точно могу сказать: она вспомнит! %))
|
Lasse Maja, солидарна с flamarina - выборка отсутствует. Соотношение гетных и слэшных пар в классической литературе совершенно несопоставимо!
Ну в древнегреческой вроде что-то было. И уже в современном кинематографе. И в реальной жизни - тот же Бози Дуглас был почти в два раза моложе Уайльда. Жан Маре был моложе Жана Кокто почти на 25 лет. Короче, вещь не редкая у всех ориентаций. |
Полярная сова, а причем тут RP и реальная жизнь вообще? Автор пишет исключительно о букавках в мониторе. Даже не о сексе. Не о приятии/неприятии отношений. Не о личном отношении к персонажам. Исключительно о том, как пейринг смотрится с т.з. литературоведа. И вы сами отвечаете на свой вопрос: соотношение гетных и слэшных пар в классической литературе совершенно несопоставимо, слэшной традиции нет, а на нет - и суда нет. А гетная - есть >:))
1 |
Lasse Maja
Э нет, не с точки зрения литературоведа, а просто с точки зрения читателя... Анализом здесь даже не пахнет. Иначе были бы, например, размышления о пейрингах вроде Джинни/СС или даже Лили Луна/СС - с ссылкой на Грозовой перевал, и что даже там это не сработало, а наоборот вылилось в отчётливую ненависть к внешнему подобию утраченной возлюбленной.... А "чёрненький и беленький клёво смотрятся вместе" - гхм, это не литературный анализ =)) p.s. Кстати, снейполуну тоже пропустили. А также не ответили за верибельность сневанса, за гаремники Гарри/Дафна, Панси, ещёктонибудь, ну и конечно за пай =) 4 |
flamarina, читатель пишет, что она таки литературовед:) На самом деле про пай и прочие извращения тоже есть, в специально отведенном для этого тексте, а здесь описание пейрингов дано для примера к основной мысли. Но мне уже достаточно смешно и с того, что есть)))
|
Почему автор доказывает преимущества джена на слэше и на самом бесполом персонаже ГП? Да Зейнаб с кем ни парь — всё равно убожество.
1 |
Странно, что не упомянули Сириус/Гарри.
1 |
--нормальный читатель все равно воспринимает его как несчастного ребенка из первой книги
Эм, нет. Нормальный читатель воспринимает человека соответственно возрасту. 1 |
Lasse Maja,
вспомнить можно, но не ради Снейпа.) При всей прекрасности некоторых ПостХог-работ со Снейпом, он у меня не уполз. И не потому что я к нему отношусь с чрезмерным негативом. Напротив, один из самых сложных, а потому интересных персонажей. И я с первой книги спорила со своими, доказывая, что с ним всё непросто. Но жизни по множеству причин и по правилам моего хэдканона :):):) ему нет. 1 |
Lasse Maja
Знаете эту фишку, что лирический герой не есть автор? Так вот, точка зрения не всегда есть профессия. И литературовед вполне может высказаться как простой читатель и донести до нас свою недоказуемую имху, а вовсе не анализ =) 2 |
Как же некоторые любят тупые обобщения...
1 |
flamarina, само собой.
|
Lasse Maja, я даже вполне готова согласиться с вами, что слэшной традиции в литературе нет) А если мы ещё тронем вопрос, что ГПпейринги - это не просто литература, но фикрайтерская литература. А значит надо соотносить её с традициями фикрайтерства.
Но всё это опять же не объясняет того, почему отношения между 18летним юношей и 38летним мужчиной - это педофилия. Так вот, традиции нет - не спорю. Ну или почти нет. Но поверить, что это анализ с т.з. литературоведа - увольте! Автор разбора может быть кем угодно по профессии, но сам данный анализ, моё глубокое и непоколебимое, имхо - это не более чем хиханьки и хаханьки. А-ля "темненький и беленький", "стрррастная ненависть" и Гаврюша (он тут мой любимец xD) Автор должен определиться - он стебется с огоньком или пытается анализировать. 3 |
Полярная сова, там реально вот это все написано, в тексте по ссылке))
|
BlackMarta
|
|
Большая и скользкая тема) Действительно, пейринги пейрингами, а важнее само произведение в своей цельности и со своим качеством. И тут ещё интересна взаимосвязь качества текста и хэдканона (как ещё это можно назвать одним словом?). Например, как бы ни был восхитительно прекрасен Квест и т.д., но это отдельно стоящая вещь, в которой я, например, совершенно не узнаю героев канона. И так практически со всеми большими и качественными произведениями: прекрасно и интересно, но не про тех героев, что были у Роулинг. Плохо ли это? Наверное нет.
И жаль, да, что про СС/НМ практически не пишут, это было бы интересно. А ещё я как-то встретила пейринг ГП/НМ, и это было неожиданно здорово. Всем джен.) 1 |
Полностью соглашусь, Квест написан о каких-то других людях, чем канонные СС и ГП, и это прекрасно ::) С другой стороны, честно говоря, почти никогда не узнаю героев Роулинг в фанфикшне, для этого, определенно, мало написать, что этот вот - зельевар, а этот - зеленоглазый, надо еще и речь персонажей писать как в каноне, и такой стиль... у Svengaly можно увидеть, в "Призраках полудня" тоже вхарактерная речь)) У valley местами... Вот и все.
А восхитительный джен с СС/НМ - это "Цели и средства" Гаммы. 2 |
BlackMarta
|
|
Lasse Maja
Спасибо за рекомендацию! Ваш пост заставил лишний раз задуматься о своем отношении к фанфикшену. В действительности никогда не рассматривала ни один фик как часть/дополнение/продолжение оригинала. Оригинал закончен, там Снейп умер (и правильно сделал), Гарри нервный и неразумный подросток, Гермиона с Роном в явно несчастливом союзе и тд и тп. А фанфикшн – мультивселенная, где можно в одиночку и группами рефлексировать на тему «А вот если бы...». И это прекрасно) 2 |