Я слышал)
Ги Бретон это желтуха и бульвар самого низкого сорта, издавался дешевенькими брошюрками, но очень большими тиражами, к истории отношения не имеет вообще я бы определила в 1%))) даже для легенды, воспроизводит легенду и только легенду, где хочет вставляет что-то собственного сочинения, но на мой вкус врет как-то без огонька. Я читала в юности, когда ничего другого не было, осталась в недоумении, зачем это издают. Но конечно как материал для фанфика наверное норм. Хотя в фанфик мы и сами можем, без Бретона))
На сегодняшний день самая приличная книга о Генрихе это Шевалье (https://www.ozon.ru/context/detail/id/27919952/) переведена и издана ужасно к моему большому огорчению ((( Самая достоверная и непредвзятая инфа там, всегда с указанием откуда взята. Эрланже (https://www.ozon.ru/context/detail/id/1716173) лучше в переводе Некрасова - он остроумннее, это тоже легенда, но без перегибов, вот он как материал для фиков идет на ура. И читается как фик! Автор шиппит Гешу с Марго, Дю Га и многими другими хорошими людьми с упоением настоящего фанфикера.
А самая подробная и основательная вещь достойная прочтения это книга о Маргарите Элиан Вьенно (https://www.ozon.ru/context/detail/id/17888776/) , потому что она подробно рассказывает о создании легенды вокруг последних Валуа и прослеживает какой слух откуда пошел. В частности очень подробно про инцест.
А портрет Катрин судя по всему не сохранился ((( По крайней мере, я очень долго его искала, и портрет из ее профиля с очень большой вероятностью все же принадлежит ее матери. Что странно, ведь портреты братьев сохранились.
А по миньонам по русски каких-то отдельных книг нет, надо собирать по крупицам.
Но на французском есть книга про Эпернона, больше ничего специального не помню.

А Шевалье у меня с 14 лет имеется :-Р Тем самым, ограниченным тиражом 1997 года. Как раз совпало с началом моего увлечения ГдМ и Гешей. Судьба творит удивительные вещи. В мои руки совершенно случайно попал какой-то сетевой журнал, торгующий книгами с доставкой по России. Это была первая в моей жизни книга, купленная по собственной инициативе, на выпрошенные у родителей деньги. Более того, заказанная в нашу провинцию из Москвы - для того времени вообще дикая дичь!!! С деньгами у нас в те годы было совсем туго, купить саму ГдМ мне даже в голову не пришло, только одалживала книжечки у бабушки каждые полгода (и держала у себя по 2-3 месяца)))).

RomenElen
аааа.. я поплачу у вас на груди, ладно? его гулгл транслейт переводил лично, дыаа? И кажется весь научный аппарат выкинули((( для того времени это было норм((((
Тогда совершенно неудивительно ваше доброе отношение к Гешеньке)) автор его любит и щедро делится своей любовью с читателем)) Я сейчас как раз его взяла перечитать))
Но после Шевалье Ги Бретон это кака после клубничного торта со взбитыми сливками)))

В 14 лет я его еле-еле прочитала, через силу. Очень сложно и занудно показалось, но деньги-то уплачены))). Теперь думаю, может и правда, плохой перевод? А хорошее отношение к Геше у меня возникло раньше, от нашего сериала и бесподобного Дворецкого. Потом прочитала Дюма и понеслось...

https://www.amazon.com/Queer-Readings-French-Renaissance-Homosexuality-ebook/dp/B01N9EA9EF/ref=sr_1_210?s=books&ie=UTF8&qid=1529876610&sr=1-210&keywords=french+renaissance вот еще интересная книга с Эперноном на обложке)) когда-нибудь может куплю)

Кстати, создателей нашего сериала кака-Бретон вдохновил, скорее всего, на перегибы последней серии. Помните, мы обсуждали некрасивую гешину истерику? Вот она 1 в 1 списана, только у Бретона он так по возлюбленной Конде убивается, с прилюдными воплями и завываниями.

RomenElen
Стопудово перевод, там перевраны имена, какие-то немыслимые конструкции, повторы, а иногда просто набор букв вместо слов- такое ощущение что ни корректор, ни редактор после гугла книгу не смотрели, ну и отгрызенный научный аппарат ((((

RomenElen
Ага,если помните он там еще шил сестре платья, велел всем называть его Ее величество)) А и вообще крышаком поехал и сделался как бы не в себе))) и еще чего-то в том же духе))

Да-да))) я ещё грешным делом подумала, может, у Бретона есть какие-то неизвестные мне научные факты?))

Вот, мне перл понравился, про дикую страсть с какой-то дамочкой из Летучего эскадрона: "Герцог Анжуйскин очень нуждался в упражнениях такого рода, потому что вот уже несколько месяцев его здоровье подрывала любовь чистая и целомудренная, а ведь всем известно, что нет ничего хуже для здоровья, чем такой вид любви.")))

"Платоническое и лишающее сил обожание, которое он питал к Марии Клевской, было, к счастью, компенсировано его здоровыми отношениями с Рене де Рие.")))) Самец! Герой!!! Везде успевал)))

наверняка! Только он сам их и придумал)))
Эрланже тоже тот еще фантазер, но он врет заливисто, поэтично и фанфично!
А после Шевалье, который очень богат на разные настоящие факты, Бретон пресноват. Мы сочиняем забористее: Гиз/Генрих/Шико, Марго/Генрих/Шико, все-все-все/Генрих. Последний пейринг, по моему живет только в голове у Шико, мне кажется он именно так видит мир и жутко ангстится по этому поводу)))

RomenElen
Кстати, о Рене очень хорошо пишет Брантом, и нев Галантных дамах , а в Знаменитых женщинах, что о многом говорит. Я все хочу сделать про нее пост, да руки не доходят. Рене очень интересная личность!

Перлы прекрасны))) Но про Манечку разное говорили- некоторые стоявшие со свечкой считали их отношения вполне здоровыми и неплатоническими)))

Дай волю Шико, он бы своего Гешу запер бы под замок в высокой башне, чтоб всякие похотливцы и сластолюбы к нему свои ручонки не тянули и слюнями не капали. Запер бы и "владел безраздельно")))

Мне ваша версия про Маню в Вольте больше понравилась. Хоть понятно, с чего Генрих потом убивался, прикольная она была и подходила ему по характеру. А тут - "подержались за ручки", - смех, да и только...

когда-нибудь он так и сделает>:))))
За Маню спасибо)) Я исходила из предположения, что нормальные люди с Гешей не стыкуются от слова совсем.

Я почитала то, что Вы RomenElen нашли! Спасибо за это! Очень интересно!! Но я В легком шоке! Нет, в тяжелом! Это что за «опричнина»!?? Это куда Шико попал?!!О-О! Вертеп! Такое нарисовать? тут не опубликуют! :))) Геша точно тронулся .. наверное, он был больше в трансе от того, что Маша при родах умерла, т.е. Не была ему верна! Вот он и разочаровался в бабах!

Имхо, Шико все же не разделял этот королевский бред и не вёлся на него, поэтому высмеивал..но Чём-то Геша ему нравился,а??

Pitaici
Может тем, что не читал Бретона? ;)

Самое шокирующее у Бретона-выдумщика: Геша с миньонами, оказывается, не только блудоманы, но ещё и развратители, более того, насильники. "Иной раз какой-нибудь сеньор, паж, гвардеец, проходя мимо короля, производил на него столь неотразимое впечатление, что тот подзывал своих милашек с крепкими мускулами, которые немедленно устремлялись на добычу и приволакивали ее к королю. Иногда с той же целью прибегали к особой хитрости. Об одной такой истории рассказал Агриппа д'Обинье. Она касалась знакомого ему молодого человека, который стал милашкой (любовником) короля: «Этот несчастный парень питал отвращение к этому мерзостному занятию и первый раз был принужден к нему неожиданным образом. Король попросил его достать из сундука книгу, а Великий Приор и Камилл <Прозвища двух милашек: Антуана де Силли, графа де Рошпо, и шевалье Сальвати.>, когда он наклонился за книгой, опустили ему крышку на поясницу и не выпускали; называлось это у них „схватить зайца за шиворот“. Так и получилось, что молодой человек был силой принужден к этому делу…». Вот так-то. А мы тут ему оды поем. А он во какой был, оказывается!

Во-во! И я об этом!O-O

"Обожавший до безумия маскарады, он целые ночи напролет то шил костюмы, то выдумывал новые танцы. Это он, кстати, придумал небезызвестный галоп «взнуздаем коней», где надо было нежно ржать, взглянув на свою всадницу, и легонько взбрыкивать по ходу танца…"
Чет я себе это очень ярко представила... Как мне теперь с этим жить?..

да ну.. по мне выдумано без огонька... на фикбуке порно с нонконом пишут забористее!

RomenElen

Вот придумают же!!! Еще и силой принуждали? Эрланже хоть о своем фанфичном Генрике гораздо лучшего мнения! Но все имеют право на свой фанфик, конечно))

Честно признаюсь, что пока никого из этих благородных господ не читала, хотя они у меня в списке, надо будет добраться... Но сначала возьмемся за более приличных)

Из-за отсутствия мужского внимания дамы тоже начали предаваться другого вида развлечениям?)) Это явно духовный товарищ Брантома и Дю Га, им надо было писать фанфики за компанию))

Сдается мне, этот товарищ проецировал в своем творчестве какие-то свои потаённые мечты и фантазии, а может, страхи. И про изнасилования, и про приобщение к разврату в угоду моде, ну и про дамочек тоже. Хороший психоаналитик ему бы не помешал, но он выбрал собственный способ терапии)))

RomenElen
чудесный фанфичек с нонконом, в конце насилуемый должен еще и полюбить насильника всей душой))) И можно будет нести на фикбук!))) Давайте украдем идею и прославимся! и соберем тыщу лайков!
А по моему товарищ Бретон просто зарабатывал деньгу и сочинял бульварщину, потому что она пользовалась спросом. Продавался большими тиражами и имел успех. Остальное не важно.
Кстати, про танцы, они вообще были чудные у них, я однажды видела реконструкцию танца, где кавалер переворачивал даму вверх ногами, но быстро-быстро, чтобы юбки не успели задраться. Вот это я вам доложу та еще акробатика, но смотрится эффектно. так что повторюсь- Бретон скучный - реальность всегда веселее и задорнее)))

Взялась рисовать нашу парочку.. но поймала себя на мысли, что все, чтобы я не нарисовала будет недостаточно откровенно в свете прочитанного,оговорённого и нафантазированного за последнее время! *?*- дилемма!!:)))

Pitaici
А нам и скромного визуального намека достаточно, дальше мы сами. У нас же не 100% слешерская группа, мы и дженовые рисуночки очень любим.

Уф!! отлегло! А то я слэшер только на словах:)))

у нас вообще интересные личности собраны)) некоторые на слвоах, некоторые вообще не))) а трем только за содомитов)))

Мне тоже это странно!;))) к психиатру сходить? Слэшеры только женского рода бывают?

зачем?))) это как в анекдоте: Вас эротические сны не мучают?(С)