↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Marlagram Онлайн
21 июля 2018
Aa Aa
Мемуары Юрия Мироненко, военмеховца - по наводке с ФАИ.
Весьма полезное чтение про быт и работу наших танкостроителей 50-80-х. Особенно с учётом уровня бардака...
...
1961 год. Кавказ. В учебном центре, расположенном на границе Грузии с Азердбайджаном, проводятся гарантийные испытания танка. Все «заинтересованные» лица уже там, а я только еду... Как добраться туда мне объяснили:
- Все очень просто. В Тбилиси сядешь на любой поезд в сторону Баку. Доедешь до Гардабани и, не вылезая из поезда, спросишь, где выходить, чтобы попасть к озеру Джандарель на полигон. Там выйдешь, перейдёшь на ту сторону и строго перпендикулярно к железнодорожным путям будешь идти пока не пройдёшь перевал. За перевалом вдали увидишь большое озеро.

У озера бараки – это и есть учебный центр. Возьми с собою пару бутылок водки, потому, что там с этим делом очень строго. А приедешь пустой – обидишь коллектив. Идти придётся пёхом часика два, а может и три, местность гористая. Тебе ещё до пенсии далеко, ты парень здоровый – доберёшься».
...
Да, забыл рассказать о жёлтом столике. Исправляюсь.

Когда Д.Ф.Устинов в первый раз посетил свой новый кабинет, там еще не закончилась расстановка мебели в приёмной, и служащие вытаскивали этот столик в коридор.

Дмитрий Федорович сказал, что столик хороший и его надо оставить. Те начали возражать, ведь он полностью выпадает из общего стиля, цвета и вообще – зачем?

Устинов пошутил: «Поставьте его вот в тот уголок, и пусть за ним готовятся к докладу вызываемые мной товарищи ».

В Министерстве обороны любая шутка высшего по рангу, непонятая подчинёнными, воспринимается очень серьёзно, а шутка Министра обороны СССР – это приказ!
...


#ссылки #танки #история
21 июля 2018
6 комментариев из 18
финикийский_торговец
Задел был. Только, КЯП, и 195 и ЧО лет этак 15 были в бОльшей степени "перспективными" стендами-макетами, для "малоопытного заказчика", причём ни один, ни другой хотя бы в малую серию для войсковых испытаний не пошли, а в новую/неоклассическую концепцию, сиречь"Армату", сунулись только после четверти века "Нытья, Истерик и ОКР" (с) с моторами 2В, догадавшись наконец, что ещё пятьдесят лет в строю бывший авиадизель 1932 года образца не вытянет и то уже совсем другая история ;-). С "наплечной" 30 мм тоже не всё однозначно, уж больно боекомплект объёмистый, а ТУР в габарите 1800 будет настолько универсальной, что и вертолёту за 10 км поплохеет.
В общем, как бы теперь не допрыгнуть к 2035 до мелкосерийных стотонных ОБТ с искином за штурвалом. Экономику жалко :-)
DragonNur
Дело в том, что мы судим по той информации что нам доступна. то как слона слепые изучали...

Из того что ясно - был молот с 2А73 - 152 мм ГСП, мощной, но с довольно короткими снарядами (что плохо для современных БОПС) и раздельно-гильзовым.

Чертеж выше давал:
http://uploads.ru/2ucQj.jpg
Марлаграм ссылку на текстовое описание этого АЗ дал тоже.

А массогабаритные макеты для отработки того АЗ вот они:
https://www.pichome.ru/images/2018/08/24/xUzeFiQVwv.jpg
https://www.pichome.ru/images/2018/08/24/PW0NXy.jpg

"нота" с новым аз вроде это (что совсем не факт):
https://www.pichome.ru/images/2018/08/24/kW8lLSJ.jpg
https://www.pichome.ru/images/2018/08/24/wsm4xt0q.jpg

молот:
https://www.pichome.ru/images/2018/08/24/S1gPA9.jpg

"Люки" (с) толще чем у "арматы" - барон тонколюк соврать не даст.

Что касается ЧО - "черного орла" - то он действительно дальше макета не пошёл, НЯЗ, госиспытаний не проходил. Но вылился во вполне проходивший какие-то испытания "Бурлак" - башню с нишевым АЗ, новой ДЗ и КАз-ом для модернизации всех Т-72/80/90.
http://gurkhan.blogspot.com/2012/01/blog-post_418.html
Обращу внимание на фото с КАЗ - ящик РЛС(?) идентичен арматовскому.

А вот насчет 195-го и 2В - неправда. Вернее, существуют "недостающие звенья эволюции". Или вами не указанные.

195-ый (Имевший таки Х-образный дизель из этой серии "2В") ведёт свой род не от "молотов" (477) с которыми его только калибр орудия роднит, а от 187А, который уже имел Х-образный дизель.

187 без буквы "А" испытывали и с ГТД, с 6ТДФ (хотя его и на 195-ы рассматривали, да не срослось по ряду понятных причин) и некой итерацией В2, в итоге пришли к 2В ещё в начале 90-х... Но в Т-90 (188) менять по бедности и необходимости кардинально переделывать МТО ничего не стали. Как и вообще принимать новый танк в 90-х.

Потом наработки по сварной башне 187 и т-80УД пошли в 188А (Т-90А), но всё остальное, включая ТИУС, новый двигатель и трансмиссию - нет.

195-ый был построен штучно (<10 для танков - штучно) и потому хотя и проходил госипытания (т.е. не был совсем уж макетом) получил в ходе испытаний (как говорят интернет-слухи слухи) кучу замечаний.

Тем более, необитаемая башня породила высокие требования к электронике и то что с ней были проблемы - не удивительно.

Скажу, что "Армата" никакой "новую/неоклассической" концепцией вообще не является.

Просто взгляните на фото одного из прототипов 195-го:
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/5/5/3/11486355.jpg

Такое же расположение экипажа, те же 2-а люка той же толщины так же открывающиеся. Такая же необитаемая башня. Даже КАЗ, внезапно, (почти) тот же.

Правда еще попытки прицельную РЛС прикрутить что шли с "молота", а то и ранее...

Виднеются семь катков от т-90.
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/6/3/11486367.jpg
Тут КАЗ ещё лучше виден. У Арматы пусковые те же и расположены без изменений.

Разве что прицелы и прочее барахло габаритнее - почти "советские микросхемы" (с)сказываются.

И что там в "армате" нового и революционного? (кроме того что с такой компоновкой она вероятно будет первой серийной?)
(Это я американский M1A3 не описал)

Ходовая вобравшая в себя ленинградский 299? "Модульность"? Круто, новая полностью реверсиная коробка передач позволила развернуть танк как каратицу - опять смотрим на то, как рисовался воздушный тракт движка у 299 - ничего нового.

То, что корни арматы тянутся еще с 187-го, видно невооруженным взглядом:
http://otvaga2004.ru/tanki/istoriya-sozdaniya/drugoy_t90/
148(армата):
http://forumimage.ru/uploads/20150531/14330359560910338.jpg

Что касается:
С "наплечной" 30 мм тоже не всё однозначно, уж больно боекомплект объёмистый, а ТУР в габарите 1800 будет настолько универсальной, что и вертолёту за 10 км поплохеет.


в контексте 152мм чумоданов и размера БК использование 30мм по ряду целей за счет экономи 152 могло выйти если не + по массе, то в "+ на -". Именно что неоднозначно.

Мечты стрельбы ТУР-ом по вертолетом всё ещё мечты (ибо целеуказание еще нужно), оно и у корнета-Д заявлено. И ещё много где. Для бронепробития же нужна не длина, а диаметр кумулятивной воронки, а значит калибр ракеты.

Вот только с происходящим по всему миру ожирением всей бронетехники (и колесной тоже) держать БОПС 30 мм чуть ли не в круговую - скоро станет стандартным требованием всех БМП мира. Или хотя бы углах безопасного маневрирования.

И еще актуальная в 90-х 2А42 сейчас уже ничего из "легкой" (40-тонные неплавающие БМП и прочие чудеса) бронетехники надежно не пробивает.

В общем, как бы теперь не допрыгнуть к 2035 до мелкосерийных стотонных ОБТ с искином за штурвалом. Экономику жалко :-)

Колесные БРМ весом в 42 тонны уже к тому моменту будут...

(по Шестоперу (думаю, знаете кто это) нужны 200-тонные двухзвенные монстрики). Но отчасти он прав - экстенсивное развитие не отменяет интенсивного и при куче дорогих прицелов (дорогая СУО) в современной БТТ стоимость собственно брони и ходовой части сейчас относительно мала, так что сделать 100-тонный танк мешают только проблемы с логистикой.
Показать полностью
И вдогонку, про стрельбу по вертолетам (действительно дальнобойные ПТУРЫ по такой схеме больше нигде не делают, магистральный "западный" путь - теленаведение через ракету, а не ракеты...):

АПУ с размещенными на ней готовыми к пуску четырьмя управляемыми ракетами оснащена телетепловизионным прицелом с телевизионными камерами высокого разрешения и тепловизором третьего поколения, встроенным лазерным дальномером и лазерным каналом наведения ракет, а также автоматом сопровождения целей с приводами наведения.

к вопросу о размере пятна/точности наведения на 10км:
Диапазон измеряемых дальностей .................................. 200-15000 м
Ошибка сопровождения СКО на 10 км ............................... 0,3 м

Поражение целей в автоматическом режиме снижает психофизические нагрузки на операторов, требования к их квалификации, а так же сокращает время на их подготовку.
Залповая одновременная стрельба по двум целям значительно увеличивает скорострельность и огневую производительность комплекса.
Стрельба двумя ракетами в одном луче для поражения особо опасных целей, в том числе оснащенных системами активной защиты.
Двухкратное (до 10 км), по сравнению с ПТРК «Корнет-Э», повышение дальности стрельбы, при этом точность наведения увеличивается до 5 раз.
Расширение возможностей ПТРК за счет поражения малоразмерных воздушных целей (вертолетов, ДПЛА, атакующих самолетов штурмовой авиации).
http://www.kbptula.ru/ru/razrabotki-kbp/ptrk/kornet-em/kornet-em-na-baze-apu

точность стрельбы комплекса «Корнет-ЭМ» на максимальной дистанции превышает точность стрельбы «Корнета-Э» на дистанции 5 км при сохранении всех габаритов и стыковочных параметров ракет комплекса, что обеспечивает их совместимость...
Наличие в составе комплекса управляемой ракеты с термобарической БЧ и неконтактным датчиком цели (НДЦ) обеспечивает надежное поражение воздушных целей на всех дальностях ведения стрельбы. НДЦ в сочетании с мощной фугасной боевой частью ракеты позволяет компенсировать возможные промахи, обеспечивая эффективное поражение БПЛА или вертолета за счет избыточного давления при промахе в 3 метра.
Максимальная дальность полета ракеты в 10 км дает комплексу преимущество перед вертолетами противника, позволяя вести огонь на дистанциях, превышающих дальность действия их комплекса вооружений. В результате этого в ряде случаев ПТРК «Корнет-ЭМ» может выполнять часть функций ЗРК малого радиуса действия, обеспечивая прикрытие наземных войск от атак боевых вертолетов и БПЛА противника.
http://army-news.ru/2012/04/mnogocelevoj-raketnyj-kompleks-kornet-em/


И точность повысили и автомат сопровождения цели ввели - всё только чтобы оставить ракету относительно дешевой. (фишка КБП - "корнет", "панцирь-с", "булат" итд)

Обнаружение этого вертолета на 10 км не раскрывается...

И стрельба по не прямо наблюдаемым целям с те же 10 км, когда в Европе км средняя дальность возможного прямого огня.
Показать полностью
Marlagram
Вы про загрузку боеприпасов говорили? Вспомнил, на Отваге2004 встречал такое:

ФАРС (БудущаяПерспективная система перезарядки бронетехники), на базе РЗСО для М1А1. Солдаты при этом машины не покидают, система пополнения боезапаса для условий "опасной среды".
https://pbs.twimg.com/media/Dk57iOpXcAI8wqA.jpg

Правда только описание и картинка, видимо дальше идеи не пошло. Ведь пулеметные ленты так не загрузишь, ствол всё одно чистить надо да и заправляться... Так что такое если и делать - то только в комлексе и чудится мне, что имеет смысл для полностью роботизированых войск что пока научная фантастика.
Marlagram Онлайн
финикийский_торговец
и чудится мне, что имеет смысл для полностью роботизированых войск

А может, для войск настоящей Тотальной войны (tm)?
Когда под бодрящим обстрелом ядерными фугасами армады танков рвутся к океану? (Атлантическому или там Индийскому - не принципиально)...
:-)
Marlagram
Слишком много вещей связанных с техобслуживанием танка и физической выносливостью экипажа, чтобы даже при бодрящем обстреле ТЯО так извращаться ради одного пополнения БК.

Тем более именно так ведь и собирались воевать в 70-е. Там расход оных "ядерных фугасов" в интересах дивизии за день был более 1 шт.

ФВУ абсолютно на всём и костюмы РХБЗ на всех... отменяют пехоту а это проблема.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть