 #реал #медблоги
Волшебные фразы, после которых врачи из российской территориальной поликлиники начинают разговаривать с вами как с человеком: Ох, как я вас понимаю! Работать с такой нагрузкой! Говорить при первых признаках усталости/растерянности врача или попытке высказаться в духе: "Вас много, а я одна". Адресат - врач-женщина одного с вами возраста и старше. Ожидаемый результат - открытие у специалиста второго дыхания. Полезный бонус - добавьте что-то вроде: "В ... (вставить известное вам место ) поликлинике все так же, если не хуже". Если в вашей карте не отмечено место работы на видном месте, врач несколько минут будет считать вас медработником, что повышает шансы на выдачу дефицитных направлений, талончиков и пр. Ну что вы, я за доказательную медицину Адресат - врач-мужчина с бровью Снейпа, упражняющийся в остроумии и предполагающий, что вы лечитесь гомеопатией и определяете давление по самочувствию. Ожидаемый результат - исчезновение снисходительно-покровительственного тона, перевод разговора в рациональную плоскость.Странно, в ТФОМС меня заверили, что это обследование входит в программу. Наверное, мне нужно уточнить у ... (... - Имярек главврача/зав.отделением/старшего ординатора).Адресат - любой врач, пытающийся вас отфутболить. Для усиления эффекта пугательное Имя-Отчество используется без фамилии. Ожидаемый результат - звонок куда нужно, и получение вожделенного направления. Но в этом году мне здорово везет, врачи приятные, вдумчивые, третья фраза почти не используется, и чаще всего хватает обычных неволшебных: "доброе утро" в начале приема и "спасибо" в конце, сказанного от всей души:) Ваш спецкор Магла из районной поликлиники:) 29 августа 2018
27 |
 |
|
|
Отвратительно. Врач, не врач - на своем рабочем месте он должен быть профессионалом без всяких поглаживаний. Интересно, почему я себе не могу позволить закинуть ноги на стол и начать плевать в потолок со словами "вас много, я один!"?
|
|
|
|
|
Константин_НеЦиолковский
Я не собираюсь их оправдывать. Меня очень часто бомбит от медицины. Но когда я иду к конкретному специалисту, меня интересует конкретный результат. И если мне для этого нужно быть лояльной - я буду. 5 |
|
 |
|
|
Константин_НеЦиолковский
Вас тоже на участке для двух-трёх специалистов один специалист? Вы тоже работаете за маленькую зарплату? Или, может, у вас иногда отбирают обязательно положенного вам ассистента? 6 |
|
|
|
|
Марк Маркович
Однажды я позволила себе восхититься врачом, который в условиях полного развала отделения вынужден был оперировать после суточного дежурства. Оперировал он блестяще. Мне возразили, что он преступник, а единственным достойным поступком с его стороны было бы увольнение, потому что работать таки условиях - это поддерживать систему. Люди очень по-разному оценивают мир. |
|
|
|
|
Марк Маркович
У меня случаются свои сложности. А то, блин, никто не работает на замене кого-то другого, никаких форс-мажоров, никого не подменяет и проч.! Но это не даёт мне права вести себя как свинья. Маленькая зарплата тоже не оправдание. |
|
|
|
|
Magla
Не, ну в бойкоте как средстве противодействия тоже есть смысл. Главное, чтобы результат был, то есть чтобы чиновники обращали на это внимание и делали поблажки и поддерживали систему. А кто вам возразил? И почему отделение было развалено? Отделение в какой больнице? |
|
|
|
|
Константин_НеЦиолковский
Это не форс-мажоры. Я описал обычные условия работы. В которых врачи работать вынуждены постоянно. Годами. Ну, правда, это терапевты в поликлинике, а не узкие специалисты, и не в больнице со стационаром. 4 |
|
|
|
|
Одежды такая, с маленькой зарплатой, динамила нас часа полтора, уверяя, что карточки у нее нет. Обыскали регистратуру. Искали сами, ибо регистраторша не нашла, а у неё стоит толпа народа в очереди. Обыскали все кабинеты, где были. На улице , сука , февраль. На улице хололно. Кучи одежды. Три раза вежливо - вежливо! - просили ее посмотреть на столе - ну вдруг. Всякий раз получали просто отвратительно за хамский отказ с кучей эпитетов, характеризующих нас тупых долбоебов, которые не понимают с первого раза. Не шевелтнула жопой пока я не пригрозил выкинуть ее из окна вместо со столом. Карточка тотчас нашлась на ее столе.
|
|
|
|
|
Марк Маркович
Ну да. Например, забастовка скорой помощи. Очень действенно. Но страшно. Это было детское лор-отделение в самом начале 2000-х. Финансирование на нуле, медсестер в три раза меньше, чем нужно. С врачами тоже швах. Зато к ним можно было приехать/позвонить в любое время суток и получить консультацию/информацию. Ребенка мне тогда спасли. И потом еще раз. Отделение заведующий сохранил, специалистов тоже. Сейчас работают в других условиях. Попроще им стало. Константин_НеЦиолковский Интересно только, что когда пациенты ведут себя как свиньи, их наказать нет никакой возможности. И прекращайте здесь материться. 8 |
|
|
|
|
Magla
Та ради бога. Желаете , чтобы вас лечили врачи, которым откровенно на вас и ваши болячки наплевать - что ж, это ваше дело. Они будут над вами изгаляться на приеме, а вы будете им сочувствовать и улыбаться. Раболепно. |
|
|
|
|
Константин_НеЦиолковский
Вы не понимаете разницы между уважительным и раболепным отношением. Сочувствую. 1 |
|
|
|
|
Magla
Я должен был уважительно относиться к той мадам, которой было лень двигаться? Как долго? |
|
|
|
|
Константин_НеЦиолковский
У меня таких не было. |
|
|
|
|
Magla
А вы не понимаете, что никакие обстоятельства вашей личной жизни не оправдывают того, что от ваших действий страдают пациенты. От действий врача может погибнуть пациент, и это не оправдываться низкой зарплатой. |
|
|
|
|
Magla
У меня были. У меня много ярчайших примеров перед глазами, которые понимают только крик и воздействие свыше. Если человек с таким врачом себя ведёт адекватно и спокойно, они садятся на голову. Это не есть правильно. |
|
 |
|
|
Третья фраза самая полезная :)
1 |
|
|
|
|
Magla
"Сука" - не мат же. Это вполне литературное название собаки женского пола. Константин_НеЦиолковский То есть из-за одной ленивой хамки ты так относишься ко всем врачам. Мило, чо. |
|
|
|
|
Константин_НеЦиолковский
Я не врач. Но никогда не позволю себе оправдывать свой непрофессионализм жизненными обстоятельствами. Если речь идет о жизни близкого человека - я вытрясу то, что мне нужно семи доступными средствами. Но начну с уважения. И сочувствия, если понадобится. Чудесная Клю Третья для тех, с кем только бодаться:) 3 |
|
|
|
|
Марк Маркович
Там не только это было. |
|
|
|
|
Марк Маркович
Ко всем? Я сказал - ко всем? Я нормальный, адекватный человек, я не вхожу в кабинет врача пинком открыв двери. Но если я слышу "вас много, я одна"... Извините. |
|
|
|
|
Константин_НеЦиолковский
Тебе просто на врачей не везло)) |
|
|
|
|
Magla
Если. Ключевое слово - "если". Пока вас это не коснулось, вы готовы сочувствовать - хотя с чего вдруг, сочувствовать человеку что он осознанно выбрал эту профессию как минимум глупо. Пока они вам не угробили никого. Да, сочувствуйте им. Кто потом вам из них почувствует, я хочу посмотреть. |
|
|
|
|
Марк Маркович
Да отчего же. Иногда и везло. Но я хвостом вилять перед врачом не собираюсь. Я не требую от них чтоб они мне ботинки чистили, я требую четкого исполнения их непосредственных обязанностей. Только и всего. |
|
|
|
|
Константин_НеЦиолковский
Вы не производите сейчас впечатления адекватного человека, извините. С врачами я общаюсь намного больше вас, хотя бы потому, что у меня трое детей и один из них инвалид. Реанимация, хирургия, педиатрия и пр. И большинство готовы наизнанку вывернуться и домой не уходить, чтобы вытащить пациента. И да, меня бесит отношение к врачу как к обслуге. А когда нужно поставить непрофессионала на место, я обычно могу это сделать без истерик, мата и визга. 8 |
|
|
|
|
Magla
Я тоже не визжу на врачей, можете мне поверить.но я искренне не понимаю, что это такое "я устал, мне надо поспать" на дежурстве. Было время, я работал в ночные смены, и это был тяжёлый физический труд. Поэтому я знаю, что это тоже, и не разделяю охов и вздохов по поводу тяжёлых ночных дежурств. И все же, я достаточно адекватен. Покажите мне место где я что-то неадекватное сказал. Резко - вероятно, но у меня на то есть веские основания . |
|
 |
sophie-jenkins
|
|
Константин_НеЦиолковский
Ночные смены где-нибудь на предприятии и ночные дежурства в стационаре немного отличаются по степени ответственности. А еще не забывайте, что многие врачи работают в режиме день-ночное дежурство-день, и смею вас заверить, не от хорошей жизни. 4 |
|
 |
|
|
Magla
А что вы посоветуете сказать врачу-кардиологу, которая в ответ на жалобу на тахикардию (зафиксирована кардиограммами и другими врачами, щитовидная железа не виновата) говорит: "А это у вас синдром белого халата, вы меня увидели, испугались, у вас сердечко и забилось, будете меньше к врачам ходить - все наладится"? Я не с подкопом, действительно интересен взгляд со стороны, чем можно подействовать на такого врача. Мы с моей родственницей сначала растерялись, если честно. 2 |
|
|
|
|
sophie-jenkins
Я верю. Я знаю, что отличаются. И хочу взять какого-нибудь врача, поставить его к вагону - грузоподъемность от 62 до 66 тонн, - и попросить его накидать этот вагон неким грузом под завязку. и так всю ночь, нон-стоп. а потом сравним, где тяжелее. Да даже мастером - это не посидишь за смену от слова вообще. Когда-нибудь я выберу день поудачнее, напьюсь и поплачу в жилетку на злых врачей. Но не сегодня. |
|
|
|
|
horira
Нашу карточку тоже кардиолог не желала искать. |
|
|
|
|
horira
Я щитаю, это вариант пункта третьего. И сразу на прием к главврачу. Если другой кардиолог есть, то к нему пусть записывают. |
|
|
|
|
Разве что она перед этим холтера вам сняла, и это разговор по его результатам.
2 |
|
|
sophie-jenkins
|
|
horira
Холтеровское мониторирование для дифф. диагноза. Так-то ее версия имеет право на существование, но нужно разбираться. Константин_НеЦиолковский При погрузке-разгрузке вагонов на вас не висит ответственность за жизнь других людей. 3 |
|
|
|
|
Magla
нету второго кардиолога ((( она отказала в бесплатном холтере на основе того, что, по ее мнению, непонятно на чем основанному, эта тахикардия - проявление синдрома белого халата пришлось тратить деньги на платного, но причину тот тоже не нашел ((( даже с холтером, тоже платным (холтер, кстати, подтвердил постоянное наличие тахикардии) кардиолог отфутболил к эндокринологу эндокринолог отфутболил к кардиологу круг замкнулся ))) В конце 90-х предыдущий кардиолог вообще лекарства себе присвоил, т.е. после его посещения потерялась карточка, потом нашлась, но на листе приема были вписаны номера рецептов (речь об инвалиде 2-й группы, который имеет право на бесплатные лекарства, и тогда их список был намного длиннее, чем сейчас), но эти рецепты собственно больной, которому они якобы были выписаны, в глаза не видел. Разборки устраивать не стали, ибо нам в эту поликлинику еще ходить и ходить, и на инвалида, зависящего от кучи ЖВЛС, всегда найдется управа и рычаги воздействия. |
|
|
|
|
sophie-jenkins
неужели? мастер как раз за это отвечает. не дай бог кто попадет под вагон. не дай бог, что-нибудь на линии случится. да, врач отвечает за жизнь пациентов. но между тем же мастером смены и старшим мастером и врачом есть дво огрооомных разницы: если у меня что-то произойдет на линии, меня посадят. если у врача помрет пациент. врач отряхнется и дальше поплывет белой утицей. и даже не извинится. |
|
|
|
|
horira
Шикарная история:( На самом деле, с тахикардией столько вариантов, что кардиолог может честно отфутболить по своей линии, заявив, что с его стороны все чисто:( А где найти терапевта, которому будет интересно в этом разбираться - это большая проблема. Например, низкое давление, даже минимальная анемия (в том числе при якобы нормальном гемоглобине, но, скажем, дефекте мембраны эритроцитов) может давать тахикардию под 100((, а при рутинном обследовании смотрят гемоглобин-лейкоциты-соэ и фсё((( А вот ежели пульс за 120-140, да еще постоянно, то это точно надо к аритмологу. 1 |
|
|
sophie-jenkins
|
|
Константин_НеЦиолковский
Я надеюсь, вы осознаете, что здоровые люди к врачам как правило не ходят? И не всё можно вылечить, и не всё можно предугадать? |
|
|
|
|
sophie-jenkins
Ходят, в том-то и дело. |
|
|
|
|
Magla
может, у меня неправильное впечатление создалось - но врач ведь не заинтересован в излечении пациента или хотя бы в диагностировании его заболевания. Главное - что человек пришел и отметился в системе как побывавший на приеме у этого врача. ТФОМС перечислит деньги. А уж что написать в карточке - найдется. Ребенок у подруги жалуется на сильную головную боль. Еще фиксируется температура. Прошли двух терапевтов, ЛОРа и невролога. Результатов - 0. Терапевт сразу посоветовала "найти бабушку", дала на подпись (с диагнозом и планом обследования согласен) чистый лист, а потом вписала туда жалобы на насморк и кашель (такого не было - ни жалоб, ни симптомов) и диагностировала ОРВИ, от которого потом успешно и "вылечила". 1 |
|
|
|
|
horira
Так ведь есть такое дело. Но 8 минут на пациента в детской поликлинике - это какой вредитель придумал? Превращают врачей в бюрократов. Даже тех, кто когда-то горел:( У нас в мед.академию невероятно высокий конкурс. И где результат? Где стобалльники, которые каждый год пачками поступают в эту кузницу кадров? В платных клиниках. Потому что в бюджетной медицине ловить нечего. 3 |
|
|
|
|
Magla
У меня в этом году молодая хирург в поликлинику хирургом пришла)) Вместо вспыльчивого и раздражительного старого хирурга, которому 72 года уже исполнилось. Новая хирург вежливая, внимательная, и, имхо, вполне хороший профессионал. 1 |
|
|
|
|
Марк Маркович
Да, у нас тоже иногда появляются чудесные новые ребята и в детской и во взрослой больничках, вот только через 2-3 года они куда-то исчезают((( 2 |
|
|
sophie-jenkins
|
|
Magla
А с учетом того, что на участки сейчас пойдут люди сразу после 6 курса без всякой дополнительной подготовки... И пойдут же в основном ради того, чтобы добрать баллы за стаж, потом поступить в ординатуру и уйти с участка. 2 |
|
|
|
|
sophie-jenkins
Ага. И без всякой системы наставничества. Авось выплывут. |
|
|
|
|
Magla
Естественный отбор, фигли. |
|
|
sophie-jenkins
|
|
Magla
Вроде обещали наставников. По факту наши, кто попал на участки, говорят, что первую неделю что-то объясняли-помогали, со второй - пустили в свободное плавание... А дальше начались отпуска, плюсом к своему добавили еще участок... В целом, да. Авось справятся. 2 |
|
|
|
|
Марк Маркович
естественный отбор среди врачей или среди их пациентов? ))) 1 |
|
|
|
|
Марк Маркович
Да хорошо бы, но ведь кто получше, тот и уходит:( У нас в детской больничке все острые болячки принимает один (!) мальчик-фельдшер на 12 участков. Очень хороший. Но сколько он еще выдержит? |
|
|
sophie-jenkins
|
|
horira
(мрачно) И тех, и других. |
|
|
|
|
horira
Среди всех, кто не принадлежит к элите страны и государства. о/ 1 |
|
|
|
|
Magla
Нет, я про отсутствие наставничества. |
|
|
|
|
sophie-jenkins
В школах та же песня. Там вроде не так остро, что жизнь/смерть, но ведь ребенка родители доверяют. А помощи никакой. Дали 31 человек и плыви, как можешь. Тухловато все это. На фоне всеобщего пофигизма мне та-ак нравится мед.колледж сына, где и практика, и наставничество и лекции обалденные, и потом по жизни они связь с выпускниками не теряют. И фельдшеры оттуда выходят в разы подкованнее иных педиатров. Но так жалко, что их всех потом вот в эту систему бросят((( |
|
|
sophie-jenkins
|
|
Magla
В колледжах действительно отношение как-то почеловечнее к студентам, что ли. 1 |
|
 |
palen Онлайн
|
|
А вот кто придумал, мне интересно, справки в сад к 1 сентября? Вот когда мне искренне жаль врачей. Адское количества народу, просто апокалипсис. При этом в большинстве садов есть свои врачи. Вот на кой это придумано?
А по сабжу - мне невероятно везло и везёт на врачей в плане человеческих качеств. Не, я понимаю, разные встречаются, ну так как отсеять сволочей? Есть метода? |
|
|
|
|
palen
Вот, кстати, я тоже чаще думаю, что мне здорово везет. Поэтому, когда не везет по мелочам, я миролюбиво себя успокаиваю, что должно быть хоть какое-то равновесие. А про справки - это жесть, конечно. Но нам так повезло с медсестрой (за пятерых последних врачей-педиатров, да, но очень повезло). Она все разруливает моментально. Я из-за нее только не перехожу на другой участок. 1 |
|
|
palen Онлайн
|
|
Magla
У нас отличный врач и медсестра на участке, но два участка, Карл, два участка! Я вообще не понимаю, как они справляются! |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
