Коллекции загружаются
#фанфикс_знает_всё #матчасть_своими_руками
Нужна помощь в ловле качественного обоснуя: что именно нужно прописать персонажу, чтобы его не брали никакие болячки? Что-то мне подсказывает, что сверхвысокий иммунитет чреват аллергиями, а нечувствительность к человеческим бактериям - невозможностью, например, есть человеческую еду. 7 сентября 2018
|
Marlagram
Если иммунитет очень хорошо работает (т.е. четко распознает все свои нормальные клетки и убивает измененные), то, теоретически, рака быть не должно. Вот с психикой да, сложновато. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Lados
Из википедии по Миру Полудня))) |
sophie-jenkins , с психикой можно, в принципе.
Тонко и точно настроить иммунитет генетически возможно? Читатель 1111 , а, не читал. Не моё. |
Lados
А еще, если речь об искусственных модификациях - нанороботы. Например, с определенным запасом "вшитые" куда-нибудь в тушку и еженедельно/ежемесячно высвобождающиеся партиями, наводящие порядок, выходящие из строя к моменту высвобождения новой партии, распадающиеся на естественные продукты обмена... 2 |
Lados
Мне просто нужен мощно замодифицированный юберменш, которого очень сложно убить (с этим проблем нет) и который с максимальным трудом может сдохнуть сам. Геномод-аугмент, кхем. Серьёзно - это очень замысловатый вопрос, нужно прорву заклёпок конкретного мира, фантдопущений, стилизаций/штампов и требований сюжета. 2 |
Lados
Теоретически, мне кажется, возможно. |
sophie-jenkins , отлично.
Просто у меня задача обосновать генмод-юберменша с довольно как раз повреждённой психикой, который впервые в жизни оказался в состоянии "а теперь ты смертный". Ролевки такие ролевки. |
Lados
Но ведь она не от всего лечит... И за синтез бакты внутри себя его же первый же квалифицированный дроид отправит на лабораторный стол - или же в утилизатор биологически опасных отходов, чтобы монополию не портил. |
Читатель у Стругацких копипастит, но у них там по сути такая магия.
Показать полностью
Вообще не болеть очень сложно, на все подлая эволюция подберёт хак. Но можно максимально снизить вероятность заболевания, да. (и с раком не одна иммунка борется, траст ми, там все о-очень сложно) Так, по теме можно увеличить скорость специфического иммунного ответа (например, ускорить скорость миграции дендритных клеток в лимфоузлы), настроить как-нибудь адекватно т-клеточный иммунитет, чтобы приходил правильный вид т-хелперов, а не как повезёт. Апнуть макрофагам способность узнавать бактерии, грибы, etc. (т.е. улучшить репертуар рецепторов, модифицировать комплементы) и есть их, а не чтобы 'дратути, я теперь буду жить в ваших макрофагах'. Вычистить из организма всякие грязные хаки бактерий, когда начинает выделяться куча одного цитокина и наступает септический шок. Можно ещё там набор Если говорить о превентивных мерах, то это надо апнуть межклеточные связи для кожи, подобрать какие-нибудь более славные секретирумые ферменты, чтобы они веселее убивали бактерии. Если о вирусах, то есть жутко грязный хак порядка 'а у нас рибосомы и т-рнк настроены на другие соответствия триплет-аминокислоты'. Все, вирусы идут рыдать в уголок. Если же не столь сурово, то это опять-таки всякий специфический иммунитет, МНС, NK-клетки, и, очень важно, настройка внутренних сигнальных систем клетки, которые запускают клеточную смерть, если она чует, что что-то не так. Ну и более реактивная деградация всякой неметелированной херни, хотя тут надо много регулировать. И нет, высокий иммунитет сам по себе не вызывает аллергии (конечно, если иммунитета нет, аллергии сто процентов не будет, но это ну такое). Если все защиты правильно и хорошо настроены на бить врагов, плюс есть экспозиция действительно вредоносных антигенов, а не раз в сто лет, все будет нормально. Что же до аутоиммуннок, это вопрос мутаций рецепторов/МНС/etc, попадания т/b-клеток в общем, специфического иммунитета, куда не надо, или того, что какой-то т-клеточный клон, например, который может узнавать свои же клетки, при генезе проскочил через тимус и не умер там и пошёл шалить. А полная иммунизация - это динамическая подстройка магией/лабораторией/нанороботами, которые будут как макрофаги, только круче (потому что переписывать геном под это дело или синтезировать что-то ещё не успеешь). Правда, вопрос про то, как эта мелочь будет убивать здоровые бактерии и ещё что-то узнавать (те же проблемы, что и у макрофагов, помноженные на размер и отсутствие большой иммунной системы, работающей на макрофагов). 7 |
Marlagram , ну, чувак там не дома на коленке таким сделан, истессна, а госзаказ и прототип. Опять же, клепали его как раз-таки на Тайферре, так что бакта в тему.
Lost-in-TARDIS , ого! (Нет, я даже понял, что здесь и к чему. Осталось изложить это человеческим языком.) |
Lados
А насколько этот персонаж должен быть хумансом, и насколько живым? Потому что самая надежная защита от именно болезней - это сделать его не-мертвым. |
uncle Crassius , живым быть должен, хумансом не обязательно, но питаться той же едой должен.
Генмод он. |
Агнета Блоссом , тоже интересная идея, спасибо)
|
Lados
"питаться той же едой" означает сходность биохимических процессов. Одинаковый метаболизм кислород-углерод-железо не означает подверженность хумансовским болячкам. Даже в пределах одной Терры можно найти виды, нечувствительность к человеческим болезням. Должен ли он быть теплокровным? |
uncle Crassius , теоретически, да.
|
Как Lost-in-TARDIS начала объяснять, для *полной* защиты от болезней нужно лезть на клеточный уровень, в биохимию и обменные процессы. Да и то, 99.99% надежность дадут только управляемые нанороботы.
Если достаточно защиты только от *хумансовских* болезней, то в среднем достаточно собрать этого персонажа на основе, условно, каджита. Но тут другой момент - насколько спихика и поведенцеские реакции должны быть похожи на приматов? юберменш, которого очень сложно убить и который с максимальным трудом может сдохнуть сам Имхо, без сильной аугментации и нанороботов никак не обойтись. Потому что травмы, ранения и прочее тоще нужно лечить, и (по всей видимости) быстро лечить. |
Либо, в порядке лени, скопировать персонажа с Чужого, кхе-кхе :)
|
Сверхвысокий иммунитет это автоматом аутоиммунные заболевания, тысячи их.
|
Виктор Некрам
Ну нет, это не так, см. мой пост выше. 1 |
А вообще смотрю я в восхищении на ваш дискасс и думаю: а мне всего-то нужен был мелкий обоснуй под роль, заданную мастером для ролёвки.
Люди, я вас люблю, вы это знаете? |
У меня мысли в сторону киберимплантов и аугментации как у Марлаграма. В пределе - репликанты.
|
Просто в тему.
Война с болезнями: пересмотр старых представлений И посерийный обзор весьма занимательной анимешки, "Hataraku Saibou" - такой специфический научпоп (по наводке с ФАИ, сам ещё не смотрел, но...). |
Три рубля Онлайн
|
|
Иммунитет мощный, но чОткий.
|
Три рубля Онлайн
|
|
Вообще, надо просто замодифицировать его так, чтобы микробам на эволюцию потребовалась лет эдак тыща. Чтобы прям ни одного белка знакомого в мембране клетки.
|
Три рубля
*и соответствия триплеты-аминокислоты другие, чтоб прям совсем* Эм, микробы же узнаются чаще - не специфическим иммунитетом-то - по сахарам и липосахаридам, а не по белкам, которые в основном внутри. Так что апнутые системы узнавания по-любому нужны. Равно как различные настройки т-хелперов, иначе от ситуации, когда ты что-то загнал в эндосому, а оно там начинает жить, не деться. (ведь всё равно что жрать, потому что оно энивей расщепляется) |
Три рубля Онлайн
|
|
Lost-in-TARDIS, не, я имею в виду — чтобы сами микробы не могли узнать организм.
|
Lados
Вспоминается очень коротки кроссоверный фанфик https://ficbook.net/readfic/5799153 Про ОЧЕНЬ сильно альтернативный (и кроссоверный) Империум из Вахи. Население - убивое. Прямым попаданием спецбоеприпасов. |
FluktLight
|
|
Иммунитет? Пусть ГГ Шардом будет...
Ну или иной неорганической формой жизни. |
Fluktlight
Всмысле шардом? Это которые клетки межпространственных китов? 1 |
FluktLight
|
|
Каких китов? Каноничная раса (ЗВ)
http://starwars.wikia.com/wiki/Shard Кристаллы длиной 30-40 см. Ну или можно задействовать вики:)(если нужен все таки человек)(https://posmotre.li/%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%B8-%D0%BF%D0%BB%D1%8E%D1%81) От рождения. Происходит из расы людей-плюс или имеет среди предков эльфов или другие расы. Или сам эльф или кто-то там, если эльфы и прочие в сеттинге — подрасы людей. В результате экспериментов или мутаций. В результате медицинских манипуляций, которые не дают принципиальных изменений анатомии, физиологии и психологии. Благодаря магии. В результате генных модификаций от рождения. Благодаря умеренной киборгизации, вроде нанороботов в крови. Из-за усиления духа благодаря медитациям. В результате посвящения в маги, паладины и т. д. Может пересекаться с предыдущим пунктом: после снисхождения частицы сущности одного из богов. |