↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Lados
7 сентября 2018
Aa Aa
#фанфикс_знает_всё #матчасть_своими_руками
Нужна помощь в ловле качественного обоснуя: что именно нужно прописать персонажу, чтобы его не брали никакие болячки?
Что-то мне подсказывает, что сверхвысокий иммунитет чреват аллергиями, а нечувствительность к человеческим бактериям - невозможностью, например, есть человеческую еду.
7 сентября 2018
29 комментариев из 49
Lados
Мне просто нужен мощно замодифицированный юберменш, которого очень сложно убить (с этим проблем нет) и который с максимальным трудом может сдохнуть сам.

Геномод-аугмент, кхем.
Серьёзно - это очень замысловатый вопрос, нужно прорву заклёпок конкретного мира, фантдопущений, стилизаций/штампов и требований сюжета.
Kedavra , о, спасибо, подсказали, в какую сторону крутить!

Marlagram , коммент выше указал мне светлый путь. Заставлю его организм бакту синтезировать, и будет ему щастье, бо она от всего лечит.
Lados
Теоретически, мне кажется, возможно.
sophie-jenkins , отлично.
Просто у меня задача обосновать генмод-юберменша с довольно как раз повреждённой психикой, который впервые в жизни оказался в состоянии "а теперь ты смертный".

Ролевки такие ролевки.
Lados
Но ведь она не от всего лечит... И за синтез бакты внутри себя его же первый же квалифицированный дроид отправит на лабораторный стол - или же в утилизатор биологически опасных отходов, чтобы монополию не портил.
Lost-in-TARDIS Онлайн
Читатель у Стругацких копипастит, но у них там по сути такая магия.

Вообще не болеть очень сложно, на все подлая эволюция подберёт хак. Но можно максимально снизить вероятность заболевания, да. (и с раком не одна иммунка борется, траст ми, там все о-очень сложно)

Так, по теме можно увеличить скорость специфического иммунного ответа (например, ускорить скорость миграции дендритных клеток в лимфоузлы), настроить как-нибудь адекватно т-клеточный иммунитет, чтобы приходил правильный вид т-хелперов, а не как повезёт. Апнуть макрофагам способность узнавать бактерии, грибы, etc. (т.е. улучшить репертуар рецепторов, модифицировать комплементы) и есть их, а не чтобы 'дратути, я теперь буду жить в ваших макрофагах'. Вычистить из организма всякие грязные хаки бактерий, когда начинает выделяться куча одного цитокина и наступает септический шок. Можно ещё там набор
Если говорить о превентивных мерах, то это надо апнуть межклеточные связи для кожи, подобрать какие-нибудь более славные секретирумые ферменты, чтобы они веселее убивали бактерии.
Если о вирусах, то есть жутко грязный хак порядка 'а у нас рибосомы и т-рнк настроены на другие соответствия триплет-аминокислоты'. Все, вирусы идут рыдать в уголок. Если же не столь сурово, то это опять-таки всякий специфический иммунитет, МНС, NK-клетки, и, очень важно, настройка внутренних сигнальных систем клетки, которые запускают клеточную смерть, если она чует, что что-то не так. Ну и более реактивная деградация всякой неметелированной херни, хотя тут надо много регулировать.

И нет, высокий иммунитет сам по себе не вызывает аллергии (конечно, если иммунитета нет, аллергии сто процентов не будет, но это ну такое). Если все защиты правильно и хорошо настроены на бить врагов, плюс есть экспозиция действительно вредоносных антигенов, а не раз в сто лет, все будет нормально.
Что же до аутоиммуннок, это вопрос мутаций рецепторов/МНС/etc, попадания т/b-клеток в общем, специфического иммунитета, куда не надо, или того, что какой-то т-клеточный клон, например, который может узнавать свои же клетки, при генезе проскочил через тимус и не умер там и пошёл шалить.

А полная иммунизация - это динамическая подстройка магией/лабораторией/нанороботами, которые будут как макрофаги, только круче (потому что переписывать геном под это дело или синтезировать что-то ещё не успеешь). Правда, вопрос про то, как эта мелочь будет убивать здоровые бактерии и ещё что-то узнавать (те же проблемы, что и у макрофагов, помноженные на размер и отсутствие большой иммунной системы, работающей на макрофагов).
Показать полностью
Marlagram , ну, чувак там не дома на коленке таким сделан, истессна, а госзаказ и прототип. Опять же, клепали его как раз-таки на Тайферре, так что бакта в тему.

Lost-in-TARDIS , ого! (Нет, я даже понял, что здесь и к чему. Осталось изложить это человеческим языком.)
Lados
А насколько этот персонаж должен быть хумансом, и насколько живым?
Потому что самая надежная защита от именно болезней - это сделать его не-мертвым.
uncle Crassius , живым быть должен, хумансом не обязательно, но питаться той же едой должен.
Генмод он.
Дивов, «Симбионты». Созданы нанороботы, улучшающие здоровье. Один из создателей вводит их своему тяжелобольному сыну, но – тряска в машине скорой – нажимает не ту кнопку… Вместо лечения – симбиоз.
Понятно, никому не сообщает. Нанороботы живут в парне, лечат, обеспечивают плюшки. Сюжет весь пересказывать не буду, в итоге парень узнаёт, что в нём симбионты обитают, выходит с ними на связь, через какое-то время они ( по договорённости) покидают его.
Вариант: у вашего персонажа была подобная защитная система, но прекратила работать по причине… ? несоответствия среды? Отсутствия необходимых для функционирования веществ? Неблагоприятных магнитных полей? Одноразового воздействия якось криптонита?
Агнета Блоссом , тоже интересная идея, спасибо)
Lados
"питаться той же едой" означает сходность биохимических процессов. Одинаковый метаболизм кислород-углерод-железо не означает подверженность хумансовским болячкам.

Даже в пределах одной Терры можно найти виды, нечувствительность к человеческим болезням.

Должен ли он быть теплокровным?
uncle Crassius , теоретически, да.
Как Lost-in-TARDIS начала объяснять, для *полной* защиты от болезней нужно лезть на клеточный уровень, в биохимию и обменные процессы. Да и то, 99.99% надежность дадут только управляемые нанороботы.

Если достаточно защиты только от *хумансовских* болезней, то в среднем достаточно собрать этого персонажа на основе, условно, каджита. Но тут другой момент - насколько спихика и поведенцеские реакции должны быть похожи на приматов?

юберменш, которого очень сложно убить и который с максимальным трудом может сдохнуть сам

Имхо, без сильной аугментации и нанороботов никак не обойтись. Потому что травмы, ранения и прочее тоще нужно лечить, и (по всей видимости) быстро лечить.
Либо, в порядке лени, скопировать персонажа с Чужого, кхе-кхе :)
Сверхвысокий иммунитет это автоматом аутоиммунные заболевания, тысячи их.
Lost-in-TARDIS Онлайн
Виктор Некрам
Ну нет, это не так, см. мой пост выше.
А вообще смотрю я в восхищении на ваш дискасс и думаю: а мне всего-то нужен был мелкий обоснуй под роль, заданную мастером для ролёвки.
Люди, я вас люблю, вы это знаете?
У меня мысли в сторону киберимплантов и аугментации как у Марлаграма. В пределе - репликанты.
Просто в тему.
Война с болезнями: пересмотр старых представлений
И посерийный обзор весьма занимательной анимешки, "Hataraku Saibou" - такой специфический научпоп (по наводке с ФАИ, сам ещё не смотрел, но...).
Lost-in-TARDIS Онлайн
>>>И посерийный обзор весьма занимательной анимешки, "Hataraku Saibou" - такой специфический научпоп (по наводке с ФАИ, сам ещё не смотрел, но...).
Очень специфический, имхо. Скажем так, фанатам японской культуры, мозг которых уже не реагирует на раздражители вроде сериала про лавкрафтианских нех в виде няшных девочек (не спрашивайте), наверняка зайдет.
̶к̶о̶г̶д̶а̶ ̶м̶н̶е̶ ̶п̶о̶к̶а̶з̶а̶л̶и̶ ̶п̶е̶р̶в̶у̶ю̶ ̶с̶е̶р̶и̶ю̶ ̶э̶т̶о̶г̶о̶ ̶с̶е̶р̶и̶а̶л̶а̶ ̶п̶р̶о̶ ̶к̶л̶е̶т̶о̶ч̶к̶и̶ ̶и̶ ̶с̶п̶р̶о̶с̶и̶л̶и̶ ̶в̶п̶е̶ч̶а̶т̶л̶е̶н̶и̶я̶,̶ ̶я̶ ̶о̶т̶в̶е̶т̶и̶л̶а̶:̶ ̶"̶е̶б̶а̶т̶ь̶"̶.̶ ̶к̶о̶г̶д̶а̶ ̶м̶е̶н̶я̶ ̶с̶п̶р̶о̶с̶и̶л̶и̶,̶ ̶а̶ ̶п̶о̶д̶р̶о̶б̶н̶е̶е̶,̶ ̶я̶ ̶о̶т̶в̶е̶т̶и̶л̶а̶:̶ ̶"̶б̶л̶я̶"̶.̶ ̶
Три рубля Онлайн
Иммунитет мощный, но чОткий.
Три рубля Онлайн
Вообще, надо просто замодифицировать его так, чтобы микробам на эволюцию потребовалась лет эдак тыща. Чтобы прям ни одного белка знакомого в мембране клетки.
Lost-in-TARDIS Онлайн
Три рубля
*и соответствия триплеты-аминокислоты другие, чтоб прям совсем*
Эм, микробы же узнаются чаще - не специфическим иммунитетом-то - по сахарам и липосахаридам, а не по белкам, которые в основном внутри. Так что апнутые системы узнавания по-любому нужны. Равно как различные настройки т-хелперов, иначе от ситуации, когда ты что-то загнал в эндосому, а оно там начинает жить, не деться. (ведь всё равно что жрать, потому что оно энивей расщепляется)
Три рубля Онлайн
Lost-in-TARDIS, не, я имею в виду — чтобы сами микробы не могли узнать организм.
Lados
Вспоминается очень коротки кроссоверный фанфик https://ficbook.net/readfic/5799153
Про ОЧЕНЬ сильно альтернативный (и кроссоверный) Империум из Вахи. Население - убивое. Прямым попаданием спецбоеприпасов.
FluktLight
Иммунитет? Пусть ГГ Шардом будет...
Ну или иной неорганической формой жизни.
Ногa Онлайн
Fluktlight
Всмысле шардом? Это которые клетки межпространственных китов?
FluktLight
Каких китов? Каноничная раса (ЗВ)
http://starwars.wikia.com/wiki/Shard
Кристаллы длиной 30-40 см.
Ну или можно задействовать вики:)(если нужен все таки человек)(https://posmotre.li/%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%B8-%D0%BF%D0%BB%D1%8E%D1%81)
От рождения. Происходит из расы людей-плюс или имеет среди предков эльфов или другие расы. Или сам эльф или кто-то там, если эльфы и прочие в сеттинге — подрасы людей.
В результате экспериментов или мутаций.
В результате медицинских манипуляций, которые не дают принципиальных изменений анатомии, физиологии и психологии.
Благодаря магии.
В результате генных модификаций от рождения.
Благодаря умеренной киборгизации, вроде нанороботов в крови.
Из-за усиления духа благодаря медитациям.
В результате посвящения в маги, паладины и т. д.
Может пересекаться с предыдущим пунктом: после снисхождения частицы сущности одного из богов.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







LiveInternet: показано число посетителей за сегодня

Закрыть
Закрыть
Закрыть