Lados
Я не против, что вы так считаете. Я озвучила свою позицию, нет смысла спорить. Если кого-то эти утверждения не устраивают - я ничего против не имею.

ХочуСказать , вы понимаете, что эти утверждения не относятся к категории мнений, нет?

Lados,
Раньше были времена,
а теперь мгновения,
поднимался раньше хуй,
а теперь - давление.

Lados
Я понимаю свою позицию, я её донесла. Мне жаль, если она вам мешает. Спорить я не буду.

ХочуСказать , вы сейчас определённо не со мной разговариваете...
Вы же понимаете, что можно ИЛИ винить, ИЛИ не винить человека в чём-то? Нет?

Lados
Тему вины я вообще не затрагивала. Для кого-то это может быть важно, для кого-то - нет.

Lados
Ну всё верно. В чём вы видите противоречие? Быть "оскверненной" не равно быть виноватой. Она может быть безгрешной, просто больше не пригодной для продолжения рода, вот и всё, поэтому и погибает. А не потому, что в чём-то грешна.

ХочуСказать , видите ли, или вы говорите "они её виноватой не считают", или не затрагиваете тему вны.
(В отрыве от того, что вот это странное с "непригодна к продолжению рода" - бред.)

Lados
Темы вины я не касалась, это был ответ на вопрос другого комментатора. Есть ситуации, где для людей вина имеет значение (месть), есть ситуации, где имеют значение более высокие категории, вот и всё. Для кого-то важна чистота тела, для кого-то - чистота духа. Для кого-то осквернением является половой контакт, для кого-то - просто похотливый взгляд, и за него могут убить или по крайней мере сильно отутюжить. Нет никаких одинаковых для всех стандартов.

ХочуСказать , вы вообще говорите о чём-то или просто выдаёте случайные утверждения?

Lados
Вы отлично поняли всё, что я сказала, но просто не согласны с моими утверждениями, вот и всё, проблемы нет.

ХочуСказать , вы понимаете, что факты не могут быть мнениями, нет?
Они или верны, или неверны.
Скажите, если вы признаете ошибку, с вами случится что-то ужасное?

Lados
Я ни в чём не ошибаюсь, мне нечего признавать))) Хоть ужасное, хоть не ужасное))

ХочуСказать , то есть, в традиционных обществах, где практикуются убийства чести, девушек не обвиняют в том, что их изнасиловали? Так?

Lados
Почему не обвиняют? Обвиняют, это довольно частый факт, и такие извращения в нашей жизни происходят.

ХочуСказать , но ведь вы только что написали, что её ни в чём не винят?

Странно читать такие вещи - кто, мол, вам сказал такую дичь, что весь Кавказ безумен и убивает женщин, которые живут не так, как хотят их семьи? Ну максимум запрут (лишение свободы) или изобьют. Это норм, ничо страшного, не придумывайте там!

Lados
Кого - "её"? В заглавном посте нет никакой конкретной ситуации, сказано про Абхазию, Индию, Северный Кавказ. Список можно продолжить. Сказано про дикое и не понятное для нашего общества явление и задан вопрос - почему оно существует? Ответов на этот вопрос будет столько, сколько есть ситуаций таких убийств. Кто-то убьёт, защищая честь, кто-то скажет, что сама виновата, кто-то будет отстаивать чистоту крови и т.п.
Вот пришла война, вторгся враг в деревню, изнасиловал женщину, она после этого покончила с собой. Она виновата? Нет. Она кончает свою жизнь по другим причинам. А кто-то не покончит с собой и продолжит с этим жить. Все очень индивидуально. Зависит от каждой конкретной ситуации, семьи, религии, традиции, личности. Есть люди, которые плюют на традиции и в самых закостенелых системах, и есть те, кто свято чтит их и в нашем вполне себе светском обществе.

ХочуСказать , простите, а вы умеете говорить не лозунгами?
И кстати нет, ответов значительно меньше, чем ситуаций.

Lados
Какие лозунги, что за бред?)))
Потом - я вам разве мешаю составить свой список ответов и повесить здесь?))) Озвучьте своё мнение, я совершенно не собираюсь на него посягать, ибо зачем))

ХочуСказать , вы понимаете, что по сути позоритесь, исполняя традиционный танец лани с "мневасжаль" и смайликами?

Lados
Чо т вас совсем понесло)))
Простите, я не понимаю, чего вы добиваетесь и что вас не устраивает. Беседа давно вышла из рамок конструктивной, поэтому я её заканчиваю.

ХочуСказать Вы действительно себе противоречите, причём постоянно. Я так и не могу уловить нить ваших суждений

ХочуСказать
Чистота крови нарушена
Когда кто-то читает очень много фанфиков.

PersikPas
У меня не было никакого желания пускаться ни в какие суждения. Я просто указала одну из возможных причин лишения жизни человека в указанных обстоятельствах, всё. А рассуждать об этом я вообще смысла не вижу.

Altra Realta
О, да?))) Ну, слава яйцам, я их вообще не читаю!)))

ХочуСказать
Значит, во сне.

ХочуСказать
если не читаете, то как сюда попали? Простите но вопрос просто напрашиввается

ХочуСказать
да я вроде больше одной у вас насчитала, или я что-то путаю.
- нарушена чистота крови
- отсутствие возможности выполнить свое предназначение

PersikPas
Пошто я ору :)))

PersikPas
Эмм, а тут положено исключительно заниматься чтением фанфиков?)) Вроде, нет)) Тут народ много чем ещё занимается, насколько я вижу.

PersikPas
И что, что больше? В чем проблема-то?)))

PersikPas
Кстати, если об указанных вами причинах, их можно объединить в одну, ибо вторая следует из первой неотъемлемо, поэтому их нет смысла разделять по сути.

Миравно да никто никого не бьет, случается такое в редких случаях, то что здесь обсуждается это пережитки прошлого, а авторы подобных статеек раздувают из мухи слона. Я насколько не влезаю в кавказские рамки, и то мои братья ни разу меня не ударили и тем более не запирали. Максимум, что я от них видела - это профилактические беседы о том, что можно, а что нельзя.

Вот почему я не люблю вступать в дискуссии с людьми по поводу Кавказа. Вы все видите со своей колокольни (и хрен до вас достучишься) и не понимаете того, что люди выросли совершенно в другом менталитете, их с детства учат адатам, горскому кодексу и многим другим вещам, и это настолько крепко укореняется в людях, что для них это основа мировоззрения и жизни в целом. Для кавказцев также многие вещи у тех же русских вызывают мягко говоря недоумение, но при этом никто не бежит гнать на русских, потому что они как раз таки уважают чужое мнение и взгляд (быдло в красных макасинах в расчет не беру), но не позволяют себе навязывать инакомыслие. Это полностью обособленное общество со своими ценностями, правилами и многим другим, и для них это НОРМАЛЬНО.

Вы ни одну кавказскую женщину не увидите с мужчиной наедине, если только это не ее близкий родственник, потому что для нее это не норма. Даже не то, что ей нельзя, а потому что она не считает это правильным. Даже если ее украдут, она не будет чувствовать такого уж стресса, как многие выдумывают, потому что во-первых ее никто не тронет, а во-вторых она всегда может уйти, просто нужно соблюсти пару формальностей, чтобы все сделать как положено по адатам.

Как мне надоело то, что нормальных людей, которые мыслят и живут иначе, считают чуть ли не зверями.

ХочуСказать
нет, ну я например тоже сейчас много не читаю фанфиков, но сюда я попала именно читая фанфики. Вы говорите, что вы их (!)"ВООБЩЕ" не читаете, не уточняя время, я расценила это что вот вообще и никогда. Вопрос мой вот в чем - как вы сюда попали то, не интересуясь фанфикшеном, да еще и в блоги, как вы узнали про сайт?

Вот я про блоги узнала только месяца через 3 после регистрации.

ХочуСказать
" PersikPas
И что, что больше? В чем проблема-то?)))"

да проблемы то вообщем-то нет. Я тоже бываю непоследовательна и противоречива - вот и бросилось в глаза.

объединить то можно, но вот у Вас одна причина идет со стороны жертвы, а вторая со стороны убийцы, а потом у вас и жертва и убийца объединяют эти причины в одну...

PersikPas
Я попала на фанфикшн, потому что написала фанфик и искала, где его можно опубликовать. Тут мне понравилось, тут и осталась. Вообще фанфики мне не шибко нравится писать, а читать тем более. Я прочла несколько штук ради любопытства, но меня это не заинтересовало. Предпочитаю ориджи. Блогами тоже я не сразу заинтересовалась.

А про причину - почему со стороны жертвы? Причина идёт со стороны насильника, он причиняет вред жертве. Он этим "портит" ей кровь и, как следствие, делает её неспособной к выполнению её предназначения. Поэтому родственник может принять решение её убить, ибо далее её жизнь бессмысленна. Ну, надеюсь, понятно, что здесь речь о системах, где главным и единственным предназначением женщины считается продолжение рода и сохранения его чистоты. Нечистая женщина представляет собой не только бесполезность, но ещё и риск для рода. (А вдруг забеременеет и родит).

ХочуСказать
так это причина со стороны насильника???? Простите, не поняла при первом прочтении ваших комментов. Что-то мне казалось, что там со стороны отца, который убил, или со стороны жертвы, которая пошла топиться

ХочуСказать
ни че се писать не нравится - 26 штук)))), да это какое-то странное не нравится. прямо ежик и кактус но наоборот. Кактус плакал, но продолжал лезть в рот к ежику и дергал его за зявки

Я аж завтраком подавилась. А каким образом изнасилование влияет на будущих детей, вот интересно. Чем насильник кровь портит, если не болен венерическими заболеваниями?

МакКей
вопрос вообще не в этом. Вопрос про дикие традиции, которые отнюдь не редкость в наш век высоких технологий и глоболизации. Это просто одна из причин. Девушку изнасиловали - отец ее убил, потому что она - обесчестена

PersikPas
Так там почти все ориджи. Мне фики не интересно писать, а ориджи интересно. По Шерлок ВВС понравилось писать, с него всё и началось, но и тот интерес уже вроде прошёл. Никакие другие фандомы как-то не зажигают.

PersikPas
Ну, для меня это конкретная дикость и абсолютное непонимание. Насильника надо сажать или убивать.

МакКей
Ну, как, неужели вы не слышали про глубоко верующих людей,для которых не только факт физического проникновения "портит", но и даже просто "нечистые" мысли. Даже если об этих мыслях кроме самого человека никто не знает, ему будет невыносимо жить, ощущая себя нечистым. Просто потому, что он что-то не то подумал. Даже не сделал, а просто допустил мысль.
Тут вопрос не в том, "портит" оно на самом деле или нет, есть ли телегония или нет, а в том, что есть люди, для которых однозначно "портит" и однозначно есть, и эти вопросы для них стоят по значимости в одном ряду с вопросами жизни и смерти.
Да, для нас это сейчас дико. Для них дики многие наши нравы. Ну, таков мир, всё не может быть одинаковым.

Миравно касательно межнациональных браков, то в большинстве своем, русские девочки бегут замуж даже близко не понимая, что их ждет. Они думают, что будет также, как если выйдешь за своего, но так не будет. Даже, будучи воспитанной во всем этом, я не спешу замуж, ибо это огромная ответственность. К чему кавказцы относятся очень трепетно и с большой ответственность, так это к своему потомству и семье. Когда ты выходишь замуж за кавказца, ты не просто становишься ему женой. Ты входишь в его семью, род, получаешь его фамилию и каждое твое действие будет отражаться на репутации его семьи. К тому же, как у снохи дома, у тебя определенная ответственность перед его родителями, братьями, сестрами. Ты как и все снохи дома будешь выполнять определенные обязанности перед семьей мужа (также как и он перед семьей своей жены), притом если ты старшая сноха или младшая ответственности больше, чем у средних. Ты будешь жить в тесном взаимодействии со всей его семьей и участвовать во многих семейных событиях. Если кавказские девушки с юности морально к этому готовы, то русские девочки, которые выросли в другой среде абсолютно к этому не готовы, но избежать этого никак не получится. К тому же это огромный стресс для обоих, ибо семья мужа постоянно будет его клевать, мол раз ты привел ее в нашу семью, почему ты ее ничему не учишь. А если девушка еще как-то грубит и не хочет ничему учиться, то она враждебно настроит всю его семью, и начнется ад.

Сколько я знаю межнациональных браков всегда условие такое, что раз выходишь замуж за кавказца - ассимилируешься с его семьей, принимаешь религию мужа и его традиции и обычаи, если нет, то жизни у тебя в этом браке не будет. И чем консервативней семья, тем хлеще. Впрочем, я говорю именно за население Северного Кавказа, потому что люди несведущие приплетают к нам еще и абхазцев, и армян, и прочих. Но Южный и Северный Кавказ - это два совершенно разных региона с абсолютно разными людьми (они не хуже, не лучше, просто разительно друг от друга отличаются). Даже если девушка одной кавказской национальности выйдет за другую, ей приходится учить традиции, культуру и язык мужа, но в данном случае, в большинстве своем девушки прекрасно ассимилируются, ибо изначально знают, что их ждет.

Поэтому, прежде чем выходить замуж за человека совершенно другого мировоззрения, надо очень хорошо подумать. В этом есть свои минусы, но есть и свои плюсы, потому что, если ты перешагнешь это и вольешься в семью мужа, то и семья будет относиться к тебе со всем уважением и не бросит даже в самых сложных ситуациях.

Я знаю много браков, которые распались, но есть и много крепких. У меня соседка - русская женщина, которая вышла замуж за человека моей национальности и они живут вместе уже лет двадцать. Я у нее как-то спрашивала о том, как она смогла так влиться. А эта женщина, по ней не скажешь, что она русская, она прекрасно понимает язык, знает адаты и ведет себя как и другие кавказские женщины. У нее трое сыновей в этом браке. И она мне говорит, мол вначале было очень сложно, муж с самого начала предупредил, что будет не легко и придется вливаться в культуру, обычаи. Но она все же решилась, и не смотря на все трудности, не жалеет о своем выборе. Она прекрасно живет и в целом у нее все хорошо.

Кража детей на Кавказе не приветствуется и считается преступлением, также как и в любом другом обществе, вы сейчас пытаетесь обычное преступление, свойственное любой национальности, прикрепить к кавказцам.

Касательно детей, то все прекрасно знают, что ребенок принадлежит семье мужа, а кто говорит иное, тот лукавит. У чеченцев и ингушей после развода матери оставляют своих детей с мужем, таковы их законы и никто не возмущается - такие вопросы разрешаются мирно. У других национальностей, хоть физически ребенок остается с матерью, но семья мужа принимает активное участие в его воспитании. И во всех вопросах решающее слово за отцом. Если же он не принимает никакого участия в воспитании своего ребенка, то и права никакого на него не имеет, и семья жены даже за пушечный выстрел такого отца к ребенку не подпустит и уж тем более не позволит ему решать что-то в его жизни.

А если отец ребенка погибает, то перед братьями отца ложится ответственность за ребенка, они должны воспитать его как своего. Мой отец уже много лет как погиб, но его братья постоянно со мной на связи и в курсе всего, что происходит в моей жизни. Даже когда мою сестру выдавали замуж, то просили ее руки у них, и за ними было решающее слово. Они в моей жизни проявляют не меньше активности, чем мой собственный отец, притом, что у них есть еще свои дети. Кстати, дети родных братьев и сестер воспитываются все вместе и также тесно связаны между собой, различие между родным и двоюродным братом/сестрой формальны.

Касательно такого трэша, как убийства изнасилованных девушек, то на Северном Кавказе такого никогда не было, были самоубийства и то из-за того, что женщины не могли смириться с тем, что с ними сделали. А нынешние скажут, мол слишком много чести из-за тебя самоубиваться, пойдут зашьются и продолжат жить, как ни в чем не бывало. Я от поста ТС несколько охренела. Касательно убийства чести, раньше такое было, но сейчас такое сохранилось только в семьях наголову отбитых консерваторов. Подавляющее большинство не будет брать грех на душу из-за того, что кто-то там ведет бурную интимную жизнь. Конечно попытаются поговорить и втолковать, что это плохо, некоторые могут запереть или побить, такое тоже случается, но никто никого не убивает. Проституток тут тоже хватает и никто не бежит отрезать им головы.

Опять же повторюсь, вы все видите со своей колокольни и не понимаете, что люди совершенно по другому воспитываются и у них свое понятие жизни - многие вещи, которые норма у русских, здесь считается ненормальным и даже аморальным. А человек, который живет не по правилам общества, как и в других обществах будет вызывать негативную реакцию у окружающих.

Люди так любят вешать на всех ярлыки, даже не разбираясь в предмете вопроса. Кавказцы не лучше и не хуже русских, у них как и у всех есть положительные качества и отрицательные, да и люди тоже разные. На Кавказе, также как и везде полно проблем и своих заморочек, но при этом люди здесь не бегают друг за другом с ножами, пытаясь убить за каждую провинность и они не звери, как их любят выставлять.

Alylessa
осле истории с гойлабиевой я многое прочитал. правда все это относилось к Чечне ,ингушетии и Дагестану. Но это полный атас. Например о истории девушки уехавшей в Москву учится. Ее пригласили домой... И убили.

Читатель 1111 как я уже сказала, в большинстве своем, делают из мухи слона. Хотя, отбитые тоже есть, но это относится к отдельным индивидам, а не к нации в целом.

Alylessa
А насчет межнациональных браков. интересно бывают ли случаи когда мужчина кавказец женится на русской. и переезжает к НЕЙ? то есть не она принимает его обычаи а наоборот?

Читатель 1111 кстати, касательно Гойлабиевой, то это скорее страх перед кадыровской шайкой, они на многое способны. Впрочем, у чеченцев и ингушей нередки браки с большой разницей в возрасте, просто случай Гойлабиевой вызвал общественный резонанс, а так это в порядке вещей. У них вообще подавляющее большинство браков по расчету и если парень хороший, то отдают замуж без лишних вопросов, пусть у них будет тридцать лет разницы. Поэтому тут я не берусь что-то конкретно утверждать, может и реально там вынудили, а может ничего и не было.

Читатель 1111 возможно и было, хотя я ни разу о таком не слышала, но это единичные случаи. У парней кавказцев также огромная ответственность перед своей семьей и очень сомневаюсь, что они на нее забьют.

Alylessa
У нас в Дагестане стабильно несколько случаев в год. И это лишь то, что становится известным. Пару лет был, дед внучку убил. Сбежала с русским.

Проповедник ну, Дагестан, как всегда, «страна чудес». В других республиках такого не наблюдается, про Чечню ток не скажу, ибо они слишком автономны, но и то, в последние лет десять я ничего такого не слышала. В основном там кадыровская шайка с ума сходит. В остальных же республиках спокойно выходят замуж, конечно негатив это огромный вызывает, но никаких убийств.
Моя старшая сестра замужем за американцем. Говна на нас по этому поводу вылили знатно, но она спокойно живет, никому даже в голову не приходит что-то с ней сделать. И таких случаев полно у многих народов.

Alylessa
А вы откуда?

Alylessa
Чечня это как Северная Корея. Закрыта в информационном плане

Проповедник с Карачаево-Черкесии.
Люди боятся лишний раз болтать, поэтому и закрыта информация. А так поговори с обычными чеченцами наедине, они много всего расскажут.

Alylessa
У вас спокойно. Более цивилизованное. У нас средневековье.

Проповедник что в КЧР, что в КБР - проблем нет, фанатики только портят всю картину. Но это огромная работа самих народов. У нас есть один фонд, который называется Эльбрусоид, он уже около 15 лет ведет огромную работу с карачаево-балкарской молодежью вместе со старейшинами, общественными и религиозными деятелями. У кабардинцев, черкессов и адыгов тоже свои инструменты работы с народом. У чеченцев и ингушей старейшины тейпов также работают со своей молодежью. У нас хорошо развита коммуникация внутринародная.

В Дагестане, я думаю вся проблема в том, что там их слишком много и все разные. Мелекие народцы, у которых нет таких органов коммуникации, как у более крупных. У нас люди все сами в руки взяли: искоренили подчистую кровную месть, убийства чести и многое другое. За последние 20 лет, у нас был только один случай убийства чести, в 2006, там три брата-вахи убили свою сестру. Сейчас все трое сидят, им по 10-12 лет дали.

Alylessa
У нас кроме народцев, люди разделены на кланы-тухумы. Вне кланов люди ничто. Наш бывший глава правительства. Его назначили по приказу Центра. Реально, его сожрали. Не было своего клана. Кровная месть у нас всегда была. Еще в Советская время. Могут убить за вековую обиду. Одноклассника убили за то, что его отец убил человека, который убил одноклассника деда. Я даже не стал выяснять, а за что убили деда. Приблизительно к реальности показан Дагестан у Латыниной в ее книгах Кавказского Цикла . Власть зависит от клана, а не от должности. Говорят, что в Махачкале Центр сделал зачистку кланов, но в регионах все по-прежнему.

Проповедник я в Дагестане была дважды, и честно говоря, я в этой мешанине мало что поняла. В КЧР тоже были и клановые, и фамильные деления, но народ все это искоренил. В Чечне и Ингушетии я частый гость, потому что часть моей семьи живет там. В Чечне все под тотальным контролем Кадырова, люди даже пикнуть боятся, иначе к ним нагрянут кадыровцы. У меня неоднозначное отношение к этому человеку, ибо он делает много плохого, но также и много хорошего. Он искоренил кровную месть и прочие дикие обряды. Они конечно случаются, но в разы меньше, чем в Дагестане. В Ингушетии там старейшины всеми руководят. В КЧР и КБР большинство за модернизацию и сколько бы фанатики и консерваторы не орали, все все равно делают так, как лучше для народа.

Alylessa
Когда Басаев был на коне, он и Ахмат ходили под ним. Но когда у Басаева запахло жаренным, он и его отец перебрались на нашу сторону. Такому веры нет. Пока ему дают денег, он на стороне России. Но если у нас будут проблемы, он первый ударит в нашу спину. Спонсоров легко найдет. Саудиты, Турция

Alylessa
Лично насчет меня. Я родом из Кизляра, и Кадыровский тейп кровники меня и моего клана.

Проповедник
А причем Беной? Салман из Гордалоя же был


Alylessa
И не поймете. Я 15 лет живу, все равно не привыкну.

Проповедник ну, я знаю, что очень многие чеченцы ждут и как только его позиции покачнутся, нанесут удар. А лично я не могу никак определиться.

Темирхан да вот же.

Alylessa
Насчет Кадырова. Он угроза национальной безопасности России. Его авторитарный стиль приводит к тому, что многая молодежь идет в радикальные группировки. Приведу недавний случай. Он приказал убить парней, а потом сказал что готовили теракт. Никто не взял ответственность, никому они не присягали. И вообще все знакомые из федералов говорят постановка. Брат одного из парней сейчас в ИГ. Хочет отомстить. И может взорваться где то в Москве. Или что ДПС убил смертницу. Рассказывают, что вытащили из Сизо, привезли к блок-посту и расстреляли. Этот случай тоже не взяли ответственность. Вообще на Кавказе(Чечня,Дагестан) молодежь идет в ИГ потому, что у них нет будущего на родине. В Чечне при всех должностях лишь родня Кадырова, в России молодежь чужая. Можно много бомбить Сирию, но терроризм это порождение социальной политики. Из всего Кавказа больше всего в ИГ это из Дагестана. Молодежи нет места, а в остальной России люди низшего сорта. В Ираке и Сирии ИГ так быстро захватило территории, потому что для Ассада и иракского премьера Малики сунниты люди без прав. Не дай бог, к нам придет ИГ, молодежь присоединится к ней. Будет пятой колонной

Alylessa
С наступающим НГ

Темирхан и вас с наступившим, прощу прощения, что так поздно)

Хм-м-м, вот здесь и КБР, и КЧР очень сильно отличаются от Дагестана и той же Чечни. Взять тот же КЧР, во-первых, здесь очень не любят религиозных фанатиков и относятся к ним с презрением. Тут в основном процветает обычная преступность - в основном мошенничество разных калибров, но не терроризм, ибо во-первых люди настроены абсолютно против радикальных течений, а во-вторых, органы капитально их пасут. Например, наша мечеть пасется постоянно и все "бородатые" под колпаком. В 2013 году больше полусотни ваххабитов загребли, после чего те поутихли. Это был пиздец, многие видели как они прямо за рулем автомобилей сбривали свои бороды, но это их мало спасло, ибо информацию на них копили в течении долгого времени и разом всех накрыли, половина дорог перекрыты были - врывались в дома, останавливали на постах ДПС - в общем, накрывали везде, где могли. Да и сами религиозные деятели активно пропагандировали то, что ваххабизм - это плохо и отговаривали молодежь идти по этому пути. Чего только стоит бедный Абубекир Курджиев, который вечно палки в колеса им вставлял, из-за чего его убили прямо на пороге собственного дома - он многих ребят спас от подпольных группировок и их лживых сетей.

У нас тоже полный пиздец в плане работы, безработица страшная, но при этом молодежь воспитана так, что они будут пробиваться, чего бы не стоило. Они больше заинтересованы заботами своей семьи, своего народа. Да и к тому же есть у нас такой огромный инструмент, как Эльбрусоид. Он был создан в начале нулевых тремя парнями, которым была не безразлична судьба карачаево-балкарского народа и за годы он разросся в огромную махину. Эльбрусоид проводит огромную просветительскую деятельность, хранит всю информацию о народе, его культуре и обычаях. Помимо этого, они ведут огромную психологическую и социальную работу с молодежью, мотивируют их и стараются привить им любовь к своему народу, своей стране во всем его многообразии, а также ведут много мероприятий направленных на дружбу народов. Как например тот же флэшмоб "Лезгинка-Калинка". И религиозные, и общественные деятели из народа, и бизнесмены поддерживают этот проект и всячески ему помогают и финансово, и прочими ресурсами. Благодаря им действительно много молодежи твердо встало на ноги, а также воспитано в прекрасных молодых людей без всяких стереотипных закидонов. Но помимо Эльбрусоида и сами люди заточены так, что они не будут сидеть сложа руки, как я уже говорила выше, общенародная связь очень сильна и народ прогрессирует, оставляя старое за плечами и идя в новое, сохранив свою самобытность.

Проблема того, что кавказцев во всей остальной России считают людьми второго сорта это да, я ни раз в своей жизни видела национализм по отношению к кавказцам, на что, кстати, активно закрываются глаза. Я знаю людей, которым приходилось менять имена, чтобы скрыть свое кавказское происхождение. Вообще действительно много очень неприятных историй касательно национализма по отношению к кавказцам. В России процветает невежество и неуважение друг к другу, люди не хотят слышать и с уважением относиться к окружающим. Люди разные, и каждая национальность, каждая культура имеет право существовать и быть равным, но современные реалии конечно далеки от идеала.

Alylessa
А что говорят у вас в КЧР про Арашукова? Кому он помешал, что только сейчас его арестовали.

Проповедник про то, что он воровал знали все и многие годы, да и не только он ворует, поэтому то, что его сейчас арестовали тоже всех удивило. Вообще во власти КЧР судя по тому, что говорят люди, сидят в основном те, кто был связан со сторожевскими. Была у нас одна банда, которая всю республику в страхе держала пару десятков лет. В 2014 году большую часть их пересажали, но поговаривают, что многие, кто был с ними связан, по своим связам пробились в правительство КЧР. Так что мнения разделились, часть считает, он помешал кому-то из местной шайки, что сидит в правительстве, а некоторые думают, что он что-то не поделил с Кадыровым из-за чего и старшего, и младшего упекли. Я больше склоняюсь ко второму варианту, ибо вряд ли темрезовская шайка такое провернет, у них не настолько сильное влияние, как у небезвыстной личности.

Alylessa
Слишком резво от него все убежали. Даже родная семья передачи не несет. Даже Улюкаева не так пресовали, хотя он на на святого Сечина замахнулся. А здесь, как от чумного. У академика сиротки были терки с Газпромом, наверно все смешалось.

Проповедник ну младшенький замахивался на власть уровня Кадырова, причем открыто, думаю это тоже свою роль сыграло. Видимо решили, что им и одного такого хватит, второй и даром не нужен. Но в целом, думаю тут несколько причин почему их загребли.

Alylessa
Причина может проста. Из-за санкций на всех пирога не хватает. Удивляет, что так демонстративно и что все от них отказываются. Даже члены семьи. В Дагестане постоянно арестовывают, но никогда члены семьи не отказываются. И старые друзья помогают. И здесь как от зачумленных. Явно, перешли грань дозволенного.

Проповедник ну, на счёт черкессов не скажу, у них всякое бывает, насколько мне известно у них прямо не так сильно ценятся кровные узы. Хотя они вечно и говорят, что более сплоченные, нежели другие нации.

Alylessa
Проповедник
Раз его Чайка и Бастыркин не предупредили, то очень серьезное. Проповедник
В Минске ко мне подошел милиционер. И я на автомате протянула ему паспорт. А он только хотел сказать, что бы обертку от мороженого не бросала на асфальт.. А у меня привычка видеть полицейского, сразу давать паспорт. В 9 случаях из 10 остановят

Проповедник сегодня случайно увидела ролик Навального, он очень точно описал основную проблему КЧР. Все, что он говорит в ролике правда, хотя он только верхушку айберга раскрыл, в реальности там корни еще глубже растут и люди знают об этом, но связываться с ними побаиваются. Все хорошо помнят, как кончили те семеро, которые пытались его убрать. Основная проблема, как и везде - коррупция огромных масштабов, а не сами кавказцы, как пытаются выставить многие. Но в отличие от небезызвестной личности, эти не прессуют народ и не заставляют всех ходить по стойке "смирно" и здесь нет такого культа личности. Они тихо сидят и наваровывают с поддержкой из Москвы, а люди пашут как лошади и зарабатывают себе, давно не полагаясь на господдержку, ибо все знают, куда эти деньги уходят и что лучше туда не лезть, иначе тебя потом где-нить в горах откопают. Вот и вся история: народ сам по себе, а коррупционеры сами по себе.

Alylessa У меня в области также.
у вас там походу центр зачистку скоро начнет. Ведь у Леши репутация человека, с помощью которого власть сводит счеты

малкр это только на словах, в Москве все прекрасно информированы и им выгодно такое положение дел, ибо туда идет немалый процент. От Арашукавых избавились исключительно из-за их амбиций, а остальным это все нахрен не сдалось. Арашуковы давно хотели подмять под себя КЧР на примере Кадырова, но это все закончилось бы гражданской войной, потому что в отличие от Чечни здесь пять национальностей, которые будут яростно себя защищать. Все прекрасно помнят 1999 год, когда начался острый национальный конфликт из-за амбиций Дерева, пришлось Москве вмешиваться.

А касательно Лехи, то считаю это только слухами, потому что Леха много всего капает, поэтому власть имущие пытаются его всячески дискредитировать и приписывают ему всякие грехи, хотя он тоже не ангел. Но во всяком случае, про КЧР он ни словом не солгал.

Alylessa
Вам видней. Просто предположила

малкр люди прекрасно знают, что тут и как, лишнего не болтают просто, опасаясь за свои семьи. Тут коррупция такого вселенского масштаба, что тебя никто не спасет. На Северном Кавказе вообще за пределы республик все редко когда выходит. Если бы весь тот лютый пиздец, который тут творился в течении десятков лет выполз бы наружу, люди бы охренели просто от того как народы вообще выживают тут. Одно радует, что последние годы все относительно спокойно, не считая преступников в гос органах, но это по всей России так, не только у нас. Да и люди устали постоянно быть в зоне конфликтов и жить как на пороховой бочке, все хотят просто мирно жить - без национализма, без терроризма и всего прочего.

малкр
Аналогично в Киеве. Мент от удивление рот открыл, что я ему паспорт сую.
Alylessa
Про Каитова слышал. На весь Кавказ прославился. Вот у нас, он долго не прожил бы. Честно не удивлен материалом, но спасибо. Любознательно.

Alylessa малкр , что права, в Дагестане в прошлом году зачистили местную элиту, поставили варягов. Центр взял на контроль теневую экономику региона. Проценты не хватают, хотят все. Как до этого в Татарстане. Не исключено, что вы следующие. Как Андропов зачищал регионы, под свой контроль ставил(Хлопковое дело, Краснодарское дело), так и наши делают. Сейчас санкции, на всех не хватает денег.
https://zen.yandex.ru/media/el_murid/analogii-5a7d792648267713d9cff92a
Несмеян хорошо пишет и приводит аналогии с тем же Хлопковым делом

Проповедник ну он выжил за счет своей исключительной прохаванности. Его ни раз пытались прикончить. Кстати, те семеро, которых он прикончил, судя по слухам готовили засаду и собирались его убрать, но он их перехитрил. Он на удивление живучий тип. Ну и в отличие от Дагестана, у нас кровную месть подчистую искоренили, так что люди брали штурмом здание то ли администрации, то ли следственного комитета (не помню уже точно), чтобы его упекли за решетку. Если бы не огромный резонанс этого дела, он бы откупился.

Касательно зачистки, то не знаю. У нас пытались, но ничего толкового это не принесло.

Alylessa, Если не ошибаюсь, Каитов уже освободиться успел по УДО.

Наблюдaтель Каитов и до освобождения свободно разъезжал по республике.

Alylessa, интересно...

Alylessa
Это как у нас. Один чинуша вводе сидит, но его в городе видели

Наблюдaтель знаю людей, которые заселяли его в отель с любовницей, когда он должен был быть в камере. Мы еще не поверили им, а они фотки скинули.

малкр, у вас, видимо, за коррупцию сидит, а тут семь трупов на нем. Должен безвылазно в колонии сидеть свои 16 лет до "звонка", я считаю, раз уж от пожизненного отвертелся.
Это ведь, даже покруче будет, чем пиры Цеповяза с икрой и шашлычками.

Наблюдaтель ой, тут знаешь сколько таких, были бы деньги. Если кто-то из родственников или близких друзей занимает высокий пост, то отмажет, ибо все прогнило. А если у тебя нет денег, то плохо твое дело.

Темирхан
Как могу судить по окружающей обстановке в Чечне, снова из-за границы пришли деньги радикалам. Молодежь исчезает(явно по лагерям подготовки террористов), в мечетях разговоры пошли. Опять появились какие то люди то ли турки, то ли бог знает кто. Недавно нашли труп одного парня, у него был во рту кусок свинины. Такого давно не было. Это тревожный звоночек.
Alylessa
зритель
У нас Геремеев спокойно гулял по Чечне, когда ФСБ за ним охотилось .

Fidex
у него был во рту кусок свинины.

Что за прикол?

малкр
Кадыровцы умирающим боевикам из-за заграницы клали свинину в рот, что бы в рай не попали.