Про эталонного мудака категорически не согласна.
Комментаторша та юная и категорична. И жизненных драм не видала.

Нечто мудаковатое в герое имеется, но так чтоб эталонный, из Палаты мер и весов, такого нет.
По пьяни глупость и жестокость сморозить - фигня.
Героине истории больно и обидно. Но она покидает дом целая и ментально и морально и физически, с деньгами, ей есть куда идти, он ее уколупнул не в минуту максимальной уязвимости

Эталонный мудак пользуется доверием и разрушает жизнь, подрывает веру в человечество, заставляет раскаяться в том что вообще кому-то верил

Примеры эталонных мудачеств с моей точки.з
1. Уговаривать жену на ребенка, выносить ей мозг, принуждать к ЭКО.. Несколько попыток ЭКО неудачных, тетка садит здоровье. Удачный ЭКО, жена на 8 месяце... Всплывает факт наличия любовниц несколько лет,
а истинная любовь вот щас возникла. Мужик предлагает жене решить проблему беременности абортом и свалить из его хаты. У жены стремительные роды от благой внсти, ребенок инвалидизировался. Результат - у женщины рак из-за ЭКО, ребенок инвалид, бездомность и безработность
2. Женщина устроила компанию сбора средств в пользу собственного онкобольного ребенка. Многолетнюю. У ребенка нет онко, на деньги мамаша жила, ребенка кормила препаратами для химической терапии чтоб больным выглядел. Ребенку здоровье подорвала
3. Пожилая женщина боясь черных риелторов переписывает дом на сына. Сын продал дом вместе с материю, уехал на эти суммы в Индию. Познавать себя, медитировать. Старуха мать - бомж. Дряхлая полуслепвя, плохо ходящая
4. Мужик который жене руки отрубил
5. Отец-алкаш и безработный, убивший 10-летнюю дочку - актрису. Не перенесло папино ЧСВ что ребенок за год $100000 заработал

{Иса}
Я согласна с вами. персонаж Алтеи - просто слабый и бесхарактерный эгоист. До мудака, тем более эталонного - ему как до Луны пешком.
Счастливые люди, реальных мудаков не встречавшие...

{Иса}

>>Эталонный мудак пользуется доверием и разрушает жизнь, подрывает веру в человечество, заставляет раскаяться в том что вообще кому-то верил

Да ладно? :)) Это вы сами придумали?

Это преступник, мошенник, моральный урод. Но не мудак. Мудак - это как раз бесхарактерное чмо, делающее гадости там и так, где и как ему делать их не страшно. Посмотрите в словариках, хотя бы в вики, определение слова ;)

>>Комментаторша та юная и категорична. И жизненных драм не видала.

Навешивательница ярлыков и коментаторшу лично знает, и жизненные драмы, аки семушки щелкает))

Kedavra
Терминологические споры сколь кровавы столь и бессмысленны.
Не вижу резона менять свое видение ситуации , термина "мудак" , оценку личности комментатора в угоду Вам. Мои жизненные взгляды сложились за много детятилетий наблюдений и весьма мне дороги.

>>Я написала-таки, по читательскому отзыву, эталонного мудaка. ))
снейпа, что ли?

Я бы не сказала, что Колин именно что эталонный мудак. Он скорее недалеко, зацикленный на себе и своих переживаниях человек. Что чаша терпения Мерибет переполнилась - это конечно, но реального мудачества он пока не совершил.

{Иса}
Ваши взгляды. Причем сугубо ваши. Человек придумывает свое собственное определение устоявшемуся термину и громогласно заявляет, что все прежние определения были нитакие, а опиравшиеся на них в своих рассуждениях и умозаключениях люди - жизни не нюхали. Мимими просто)) К слову, великовозрастная категоричность - штука гораздо более печальная, чем категоричность юных ;)

Комментатор просто хотел погладить автора, кмк. Вполне понятное желание, ящетаю...

Надо поискать в словарях определение понятия "мудак" - эталона такого в палате мер и весов точно нет, но вот персон, которых этим словом хочется обозначить, мы встречали. Субъективно каждый прав.)

Ы! Я нашла прекрасное!

Мудак — слово "мудак" по "Толковому словарю" В. И. Даля обладает следующим лексическим значением: "Охолощенный осел". Слово "мудак" происходит от слова старославянского "мудо" - яйцо, в том числе в смысле "физиологический орган мужчины". Поскольку в природе оных есть числом два, то называются они словом "муде" (старая форма двойственного числа; в старославянском языке сугубо парные предметы наряду с множественным числом, имели число двойственное, zB: око - очи - очеса, ухо - уши - ушеса и т. д. Появление множественного числа знаменовало собой развитие абстрактного мышления, когда люди отвлеклись от отдельной пары ушей и поняли, что есть уши как факт всеобщей человеческой жизни. Для слова "мудо" довольно долго была приоритетной форма двойственного числа. Поскольку оные муде не показывают прилюдно, то абстрагирование от конкретных "мудей" шло медленнее: форма множественного числа - "муди" зафиксируется XIX века) . В настоящее время чаще всего используется в значении- "нехороший человек".

Это ответ Пуансеттии на Майл-ру, десять лет назад. Мяв.

Blumenkranz
В "L+L". Я не уверена, что это так и есть, но пока мне такого никто не говорил. Гордюсь же. )
{Иса}
Ох. Жуть какую вы написали. Вообще да, на их фоне Колин даже не ученик, а так... мимокрокодил.
клевчук
Бедный Колин. Даже до мудака не дотянул. (
Kedavra
Вопрос терминологии и жизненного опыта, вероятно.
asm
Нет. Авторского персонажа. Чего сразу Снейпа-то? )
Nita
Ну пожалуй. )
Агнета Блоссом
Комментатору удалось. Автор глаженный. )
Слушайте, шикарное какое определение. )))))

*гладит автора* А где? Хотеть увидеть и сравнить с имеющейся информацией!

Навия
А тут L+L .

Alteya
Я бы не сказала, что у вас получился какой-то эталонный плохой человек. Обычный, по большому счёту. Слабый, довольно консервативный, пытающийся удержаться за осколки собственного мира - и цепляющийся не за то, что там есть, а за предубеждения, стереотипы. Но, стоит заметить, пока у вас получилось очень сочное описание.
Возможно, со мной "что-то не так", но подобные персонажи вызывают у меня лёгкую грусть - если для них всё будет хорошо, им будет очень больно по результатам "художеств", если плохо - они способны сотворить воистину чудовищные вещи даже в своей слабости.
Возможно, со мной действительно что-то не так, но я видела на этом сайте вещи с персонажами, которые вызывали у меня куда большую неприязнь.
Вообще мне, конечно, очень интересно, кто из всех, называющих данного персонажа словом на букву м, да еще и эталонным, способен сам вести себя хорошо и правильно в подобной ситуации. Это, вообще-то, тяжело.

Навия
Вы знаете, я сама плохо оцениваю своих персонажей. Мне Колин тоже кажется примерно таким, как вы описали - но ведь все люди смотрят по-своему и по-разному.
И, сказать по правде, мне его порою жалко.

Я не могу согласиться с тем, что Колин — прямо эталонный. Ну да, слабый, неприятный, нетерпимый человек, но не то, чтобы окончательный мудак. Иногда даже жаль его становилось.

Кот_бандит
Вам тоже жаль? Интересно, а Шерил вы жалеете? Нет?

Alteya
Шерил – нет). Совершенно не жалею).
Да и Колина – сильно местами и сильно с натяжкой).

Кот_бандит
А когда жалеете Колина? ))

Alteya
Шерил в этом плане менее уязвима, её мир все еще прочен. А у Колина мир явно не просто треснул, он уже разлетелся и он уже летит вместе с ним. Но если будет пить дальше или делать гадости - жалко быть перестанет.
А вот для Шерил попытка принять что-то из случившегося не так, как она сочинила, а как реальность - и будет трещиной в её мире. Первой. Но это скоро. В конце-концов, у неё двое детей.

Alteya
Когда у них с Мерибет разговор был. Нет, он-то сам во всем виноват и его жене я очень сочувствую, но когда Колин сорвался из-за её внешнего спокойствия, какая-то искорка жалости к нему была.

Навия
А что дети? Дети - они... думаете, устроят ей сюрприз?
Про Колина согласна: его мир рассыпался.

Навия
Такое же впечатление от Колина

{Иса}
Бедный Колин... и ведь это ещё далеко не конец истории...

Alteya
Ну... она, похоже, не может стать для них "путеводной звездой", а мальчик, в общем-то, очень самостоятельным выглядит. Да и вообще тот факт, что дети к 17-19 лет не доставили проблем часто значат две вещи - а) проблемы будут и б) вы о них узнаете, когда всё закончится. Ибо чем тише омут - тем умнее в нём черти!

Alteya
Помните пьесу Горина "Формула любви", по которой фильм сняли ?
Там такой дивный доктор философического склада с цитатами "Живым все хорошо", "Ребра слава богу повреждениев не имеют, а голова предмет темный и исследованию не подлежит"

Это к тому что пока человек живущий, есть шансы что-то улучшить и поправить в жизни.

{Иса}
Это тоже верно.
Но вот Шерил. Что с ней делать? И как?

Alteya
У нее уже случился срыв, в последней главе. Теперь она как взведенное ружье. Должна выстрелить.
Кандидаты для срыва
1. Лорелея и ее дочь
2. Лео
3. Мать предательница
4. Муж
5. Отец
6. Прочие , в т.ч она сама.

Что случится сильно зависит от ее силы и ума, готовности руки самой пачкать.
Самый банальный вариант - устроит истерику мужу, ты мужчина ты и решай, например убей . И даст инструмент, например фигню для порчи, сделанную из стыреных в гостевом домике волос Альнаир, которую надо в дом Лео поместить
А дальше от мужа зависит.
Интересно будет если ее муж аврорам сдаст чтоб жениться лучшим образом. А матери и отцу придется спасать, дурища ж но родная.
Так и помирятся :))

{Иса}
Муж такого делать точно не будет - ему Азкабан не улыбается.
А ход потрясающий! Чёрт. Чёрт, какой ход шикарный! Ужасно хочется использовать хоть тут, хоть где-нибудь ещё...
А про ружьё вы очень точно. По идее, да, должна...

Чёрт. Боюсь за Лорелей и Альнаир.

Кот_бандит
Угу.

Alteya
Хехе, если муж её всё же сдаст аврорам, в истории появится ещё один мудак, и на этот раз – таки эталонный).

Alteya
Мне кажется что она трусиха. Поэтому сценарий "лично убить и в лицо жертвы плюнуть " не ее.
А дальше варианты
1. Либо работяг презирает, она "дочь джентльмена, которую прилично воспитывали, она на кухню не заходит'
Тогда ее оружие - шантаж и уговоры кого-то кто за нее сделает , или наемные убийцы, или сплетни
2. Либо "хочешь сделать хорошо , делай сам, вокруг одни слюнтяи и предатели" . Тогда сама нечто колданет, подбросит

Кот_бандит
А чего сразу эталонный-то? Если он её сдаст за подготовку убийства и за подстрекательство, то чего сразу мудак-то? )

Alteya
Ну, она всё-таки жена его, и мать их детей...

{Иса}
Согласна.
И вот оба варианта ей подходят. Какой она выберет - вопрос...

Кот_бандит
Но убийца же...
Хотя я вас понимаю. )

Кот_бандит
О да. Избавиться махом от постылой жены средних лет, сохранив за собой приданое, при этом избавиться и от санкций со стороны родни жены тем что их же сына спасал, а самому жениться на уже беременной красотке свежего выпуска Хога и на приданое бывшей жены открыть маленький бизнес не в Англии, и в крестные взять своих старших детей

Вот это было б эталонное мудачество :))

Alteya
Ну пока не убийца... Можно попробовать остановить её самостоятельно и самостоятельно же вправить дуре мозги.

{Иса}
Дааа)). Ай да мужик, ай да молодец!)

{Иса}
А крутой расклад. ))
Кот_бандит
Роджер не потянет. )

Alteya
Мечтательно (а жалко...)
Вот это я понимаю, мудак был бы зачётный. Не чета несущему пургу по пьяни Колину.
Почти такой же красава, как мужик зачавший на свадьбе ребенка жене, в за день до свадьбы ее младшей сестре...

{Иса}
Какая милая история. )))
Но вообще я этот сюжет теперь буду думать. ) Не уверена, что сюда, но куда-нибудь.

Шерил... ну её бы помогла терапевтическая грязевая ванна.
Хех. А ведь склонность к зависимостям на фоне ранитой самооценки - это, по ходу, семейное, по отцовской линии... *невинно* А барышня ой в зоне риска... С самооценкой у неё печаль-тоска...

Навия
Образная или реальная? ))
Кстати да. Очень похоже. )
Но у барышни на это дело стопор. Наверное. Ну, по идее должен быть. )

Alteya
Ну так...зависимости - они такие... ковааарные. Во-первых, не обязательно на упаковке должно быть написано "вино" или там "наркота". Успокоительное, снотворное, зелье от головной боли...Ну и более экзотические варианты возможно, конечно. Чисто психологические. Там вообще покопаться бы в психологии. Как говорится, нет здоровых людей... а авторской-то волею и с таким бэкграундом... Опять же, волшебное "но со мной же такого не случится" вполне располагает даже к зависимости от зелья удачи. Это же брат слабак, не она. Она только раз - такой важный день... и завтра - важный... и вообще важных дней много, а уж когда везёт... Опять же, что мешает в волшебном мире существовать братьям Зеркала Еиналеж массово? А ведь тоже зависимость.

Навия
Какая интересная идея с зеркалом.
С зельями и иже с ними - тоже возможный вариант, но сколько ж можно об одном и том же. ) И писать, и читать.

Alteya
о зельях можно читать вечно! И трепаться тоже!

Навия
Это правда. )