natoth: Вдогонку про #срачик и прочие подобные бугурты. Меня удивляет, как излишне бурно народ реагирует на

Lados, про то, что пусть справедливость восстанавливает Джаландхар (мстя за убитую маму) я готова даже с этим согласиться. Но вот по части обязательств перед дэвами у Тримурти - вот там бардак. Потому что Индра ходил ныть -просить-умолять к Нараяне несколько раз, нажимая именно на то, что Вишну (в частности) давал обещание защищать дэвов. И в первые разы Вишну Индру посылал, отмазываясь, что это его грехи, пусть он за них платит.

Но в том-то и беда, что за грехи Индры платили остальные дэвы. Джаландхар, при всей своей бешенности, его не пытался убить ни в одной попытке. Только прижимал чутка унижал что-нить отнимал (то корону, то слона). Он не дурак, чтобы убивать такого бога. А вот других дэвов он убивал, пачками.

И вдруг, после того как Индра решил сдаться и самоубиться, практически написав записку " в моей смерти прошу винить бездействие Тримурти", Вишну с Брахмой пошевелились и приволокли ему склад своего оружия, которым десять джаландхаров можно вынести. Индра сказал кю? почему вдруг дали оружие?

Патамушто у нас долг - защищать дэвов, ответил Вишну.

ААААААА!!!!

***

И... я поняла, почему Вишну бессмысленно ходить беседовать с Вриндой. Дело в механизме ее защиты. Она включилась, как только Вринда вышла замуж за Джаландхара. То есть, после брака бессмысленно ее уговаривать - это по-любому будет измена. А до брака Джаландхар вел себя условно нормально. А мы знаем, что боги Тримурти не вмешиваются, пока их дары и прочие плюшки не начинают приносить вред...

То, что проделал Вишну на пудже, уже было способом снять этот щит. Тут без вариантов.

Показать полностью

	Lados 24 января 2019
natoth , ну, теоретически (наверное) тут пытались в "народ несёт карму своего правителя"... но этого не проговорили и вышла срань какая-то. 1

Lados, ну в общем, дисгармония начинается каждый раз в тех местах, где пытаются нагнуть кого-то в пользу Шивы.
Ну вот там мимо пробегал асур Душан, который чуть не снес нафиг целый город с населением. Остановить его пришел только Шива (хотя Душан как раз не его преданный и даже враг). Под предлогом защиты своих преданных.

Окей, преданных этих в городе показали - 4 упоротых мудреца. И Нанди, который мимокрокодилил. Но Нанди и так бронированный, ему эти асуры мало что сделают. А остальные жители города наверняка поклонялись и Вишну и прочим богам.

Но получается (по логике сериала), что преданных своих защищает только Шива. Приходит и выносит асура (который настолько туп, что думает, будто может победить Махадева). Вишну и компания на мольбы преданных о защите не приходит???

Так что меня слегка бомбит. Ну, канешна, они открыто не могут сказать именно это, но утверждением, что вот, Шива-то всегда приходит, только позовите - это вызывает вопль марала в ночи.

natoth , с одной стороны, то, что Шива приходит по свистку, а Вишну надо долго дёргать - канон обеих религий. Но с другой, Вишну лично не ходит обычно тупо потому, что ему и не надо - у него преданные мощно бронированные и пробить их чем-то, кроме сударшаны - почти анрил...

хотя основной посыл байки про Душана был очень правильный и Шива его вслух сформулировал тем же мудрецам, которых спас. Типо, товарищи, на бога надейтесь, но сами-то не плошайте. Чем сидеть, как пни и бормотать омнамахшивайя, взяли бы вилы и дали бы этому асуру отпор. Население в городе большое - если бы все с вилами на него бросились, Шива бы им не понадобился. Типо читать мне мантру, сидя на жопе ровно - это не преданность. Тут он прав, канешна.

natoth , прав.
Но проблема-то не в его (не)правоте, а в том, что это типичный случай "постановка убивает месседж".
Так-то и Макейла в "Трансформерах" говорит правильные вещи про уважение к специалистам независимо от их пола, но поскольку камера занята тем, что снимает её попу и покрытый капельками пота загорелый животик, получается что-то не то.

Lados, но тут они тонко так замаскировали нагибаторство. Уж думаю, не потому ли они так чморят бедных дэвов, что Вишну особо не почморишь (массы возмутятся и пойдут устраивать погромы).

Хотя надо признать, они проделали огромную работу, раз сумели снять длинный сериал и это не вызвало помешательства фанатов, которым наступили на мозоли... Ну, шайвы в массе этот сериал одобряют.

natoth , там в целом всё довольно деликатно так, да.
Но с нагибанием Индры есть ещё один милый нюанс: дело в том, что Вишну - он не просто так защитник мира. Эта его функция выражается в том, что он раздаёт команды дэвам, а дэвы, соответственно, им следуют и их слушают. Ну и опять же Вишну о них заботится всячески, подкармливает, амриту вон для них добывает, оружие и пр.
Это неплохо выразили, кстати, в кусочке с Камой и Рати в МК, помните? Грустный Индра получает команду от не менее грустного Нараяны, и лейтенант ничего не может поделать, только идти исполнять приказ.

Ну и соответственно сами понимаете, как влияет на облик главкома Нараяны то, что дэвы - чмошники и/или бесполезные слабаки.

Lados, ну, в Махадеве тоже Индра пришел за подтверждением приказа насчет Камы к Вишну. Через голову не прыгает в таких вопросах.
И я как раз хотела сказать, что тут через Индру-лоха копают к Нараяне, тонко и типо это все Индрааааа виноват.

natoth , угу, просто в МК виднее именно эта непосредственная цепь командования - не Индра придумал, а Вишну согласился, мол, ну валяй, авось получится - а Вишну отдаёт приказ Индре, который и не рад, но и ослушаться не может - как Кама не может ослушаться его.

а, кстати, про нагибаторство и вечное пинание Брахмы. Тут в него тоже плюнули проходя мимо. Потому что у Вритрасура вся его мощь - это плюшка Брахмы. Его нельзя убить никаким оружием из металла, камня и прочего стекла (все перебрали, но про кости забыли, ай-яй-яй) ни днем ни ночью и так далее.

И перед разборками со сверхоружием из костей и прочим стеклом с Дадхичи... мудрый Брихаспати дергал Индру за рукав: давай сходим к Брахме, раз его плюшка, пусть помогает с ней разобраться. Но Индра торопился и пошел к Махадеву за более радикальным решением.

natoth , а это кстати в чистом виде пинание Брахмы!
Потому что в оригинале отличился Вишну, договорившийся, что Вритасур отпустит Индру в обмен на вот эту самую плюшку. Шиваитскую версию сейчас пойду погляжу, но полагаю, оно и там будет плюс-минус так же.

	Lados 25 января 2019
Но вообще тут хоть Вритра не читает Индре лекции по Бхактийоге, как в "Бхагавата-пуране".

	natoth 25 января 2019
надо так писать #вечное_пинание_Брахмы

Lados, у Вритрасура там мстя за брата Триширу, которого чмошник Индра убил, когда тот совершал садхану Брахме. Причем, Брахму опять там пнули, потому что бить ногами Индру почему-то пришлось Махадеву. Брахма, типо, за своего преданного люлей не может навешать.

Хотя потом наверное создатели вспомнили про обоснуй и сказали (костеря в очередной раз Индру) что когда ж он узбагоится, потому что Брахма его проклял, Махадев чуть не убил, а он все выпендривается... Интересно теперь, чем его Брахма припечатал за убийство своего преданного? Тысяча йони уже была...

natoth , мстя - она везде мстя (и периодически Тришира был ещё и брахман, а нет греха хуже, чем убить брахмана). Но в Бхагавата-пуране Вритра натурально лекции по бхакти-йоге читает, мол, любит он боженьку Вишну, и не надо ему ничего на свете, никаких небесных обителей и земных сокровищ, а всякие там Индры за свой трон держатся.
Но типа мстя ему оказалась дороже бхакти и после трёх побед над Индрой подряд Вишну таки подучил того, как убить Вритру.

	natoth 25 января 2019
Lados, в сериале тема мсти хорошо обыграна. Вритра с Джаландхаром на этой почве нашли взаимопонимание. А то Вритрасур вообще не хотел ни с кем дружить, он и сам круче всех, свой собственный.

ХочуСказать