natoth: Тааак... печень я все же не успела... в общем, она немного жестковатая все равно. Хоть и залита смет

Ну без плюшек они бы не видели в трёх временах и дзен было бы сложнее отращивать :-)
Но с другой стороны и рептилоидами у быть не было бы необходимости.
И я внезапно признаюсь, что именно рептилоидная часть мне наиболее интересна.
Поэтому у меня Махакали хуже пошла. Они там сильно ближе на мой взгляд к нормальному человеческому и меня это смущает.

miledinecromant, у меня один читатель на дайри заинтересовался Махадевом именно потому, что там описываются отношения рептилоидов с людьми. И именно так, что им трудно понять друг друга.

Я вот тоже рептилоид, и все фандомы у меня рептилоидные, так что поняла, почему индийские сериалы и боги внезапно зашли.

ХочуСказать

Полагаю, смертными и без волшебства так вполне можно действовать, просто скорее всего рано погибнешь + мощность воздействия не так глобальна. А сам принцип норм. У меня есть некий круг знакомых с таким типом поведения, и да, те из них, кто себя не сдерживает - погибли. Те, кто хочет жить и много всего успеть сделать - им приходится действовать очень аккуратно.

natoth
И вот возвращаясь к исходной теме поста, будь они смертными, без волшебства, на них бы не лежала отвественнсость за мироздание (чихнёшь лишний раз - а где-то оползень), то у них не было бы необходимости вести себя так.

Вот тот же Вишну с Вриндой (незвисимо от того что же там по разным версиям было). Вот он принял такое решение, так как прозревая грядущее выбора получше у него видимо просто не было. Да - получилось некрасиво, но в глобальном масштабе - а что делать-то? И кто-то должен.
С его точки зрения - Вринда оборвала свою жизнь, переродится в новом теле (ну или достигнет мокши). Но существовать до конца времён помня об этом своем грехе ему. И он принял её проклятье.

А будь он простым смертным - ему бы в эту ситуацию влезать не пришлось. Ну или если бы и пришлось - у него тоже как минимум был бы тот же выход что у и Вринды.

	Mурзилка 29 января 2019
Ну мудрецы и герои в реале тоже есть. Шива например вполне мог быть Диогеном или Александром Македонским, Вишну - Да Винчи, Людовиком 14 или Петром 1, Брахма - Махатмой Ганди. 1

miledinecromant, я все ловила себя во время просмотра истории с Джаландхаром, что почему не натравили на него Вишну или Брахму? Потом одергивала себя, типо неуважение же к Махадеву. Вторая причина - что Махадева не убить (даже если он частица). Хотя Вишну по силе с ним равен (они недавно это выяснили в очередной раз). В общем, замкнутый круг.

В мифах Шива тоже пытался разрушить защиту Джаландхара, путем соблазнения его жены, но она просто вычислила его или просто отфутболила (как и остальных дэвов). Вишну оказался самым искусным в иллюзии.

Но в сериале вообще никто другой бы и не посмел - это же его преданная. Ссориться с другим богом из-за причинения вреда своему преданному? В общем, никто, кроме него. Хотя Вринда первой же фразой указала ему на то, что он все-таки поступил ошибочно: "Ты даже не дал мне шанса поговорить с тобой лично!"

И это такая боль! Все-таки, профдеформация - зло, и Вишну тут погрузился в спасение мира слишком глубоко, не дал решать что-то другим...другой...

	natoth 29 января 2019
Mурзилка, учитывая индийскую мифологию и теорию аватар и перевоплощений - откуда мы знаем, что это не были они??? 1

natoth
А что бы он ей сказал? Ну вот серьёзно.
Даже если бы он ей логично и ясно изложил ситуацию, и она приняла свою точку зрения, то тогда бы ей сознательно пришлось бы кхм... отказаться от своего благочестия, дабы оно не защищало её мужа. А значит обрекла бы мужа на смерть.

Кого лучше для неё ненавидеть с точки зрения Вишну - его или себя?

	natoth 29 января 2019
miledinecromant, ну да, результат был бы все равно хреновым. Потому что... конечно, Вишну не намеревался давать ее мужу бессмертие. Ну, разве что это был бы не удар в спину, а удар в лицо... 1

natoth
Перекладывание отвественности.
Ну вот смотрите, вот Драупади заранее узнала о смерти сыновей - кому от этого легче?
Но у Драупади хотя бы светлая цель осталась и мужья. У Вринды не осталось бы ничего кроме пепла (если бы она приняла точку зрения Вишну). А если бы не приняла - тот что бы ему тут нужно было делать? Кроме очевидного и не было бы это куда хуже?

Здесь она как и Ахилия не совершила греха.
Но это все с божественной точки зрения.

С человеческой конечно даже говорить не хочется.

ХочуСказать

По поводу своего отношения к образам подумала - вот сериальный образ Шивы привлёк очень. (Тема Вишну не шибко раскрыта, поэтому про Шиву только скажу). Не ожидала, что он именно такой... эмм... разносторонний у них там! Как он мне как мужчина? В свете того, что он бог, я его так не рассматриваю (на тему завалить/влюбиться/идеал-не идеал и пр.), но вот чисто психологически и идеологически мне такой тип очень близок. Он мне настолько понятен, что по жизни комфортно во всех отношениях с ним было бы точно. И даже я очень бы хотела опыт отношений именно с таким партнёром. Не важно - деловых/дружеских/семейных. Наверное, потому что сама так же себя веду и в общем и целом имею схожую жизненную философию и ценности, поэтому мне были бы интересны такие отношения плюс очень хорошо понятно, что чтобы всё получилось в лучшем виде, как там выстраивать дела и диалог, где нужно "погладить", где настоять на своём, где не трогать, где напрячься, где уйти подальше, и /что он вообще имел ввиду/. И я прям очень благодарна создателям, что они все эти ситуации так разжёвывают, прям бальзам на душу, что где-то ещё есть люди на такой же волне)) Это всегда приятно.

	natoth 29 января 2019
miledinecromant, может, именно чтобы оградить ее от греха, Вишну так и поступил? Единственный дар от бога своей преданной в такой ситуации??? 1

	miledinecromant 29 января 2019
natoth Ну не единственный - еще куча благословений. Но с позиции сериала мне кажется это как раз важно.

ХочуСказать, поскольку к сериалу про Шиву я пришла после погрызания кактуса под названием Махабхарата, то Шива с его ценностями и способами решения проблем выигрывает, конечно, у Вишну-Кришны. Потому что мой ор при просмотре этого сериала больше от действий окружения Шивы, чем от него самого (хотя он тоже иногда откалывает номера). А вот все, что связано с Вишну - орешь именно от его действий и того, как он крутит мораль. Так, как ему удобно. И не подкопаешься. Можно проорать "кришнагааад" или "вишнугааад". Но (как в случае с Вриндой) а есть альтернатива? Обычно нет.

У Шивы такие периоды только на почве детей случались (Картикея в частности) потому что тут я на позиции мамаши - шивагад, раз отдал ребенка другим!!! В Махакали особенно это показано остро, и там Парвати бомбануло нехило, когда он опять (!!!) отдал ребенка другим. Да, объяснения есть, но ААААААААА!!!

И все равно, в плане вотэтоповоротов морали с Шивой чуток спокойнее.

miledinecromant, ну, благословениями он уже вину заглаживал... так сказать, бальзам на раны лил.

Хотела поорать, что поступок совершил Вишну, а проклятие по его жене пройдется. И он его принял. Но потом подумала, что они ж там одна сотона, так что Лакшми тоже виновата, что это допустила (кхм, сама послала мужа, типо, ну-ко останови этот бронепоезд). Так что будут оба расхлебывать.

(главное не вспоминать придурка Бали, который назвал себя виноватым в том, что асуры такие уроды, а потом взял и отказался от амриты вообще, и остальные асуры тоже ее лишились. Ну, малаца, Таракасур в гробу перевернулся от такого)

ХочуСказать

natoth
Может, это от того, что Шива решает глобальные вопросы, а Вишну отправляется решать всякие "заковырки"? Шива построил- Шива разрушил, а Вишну всё же задача сохранить. Иногда для этого приходится изворачиваться. "Но (как в случае с Вриндой) а есть альтернатива?" Нет. Кроме как - разрушить всё до основания)) Шива выберет её, Вишну всё же помягше. Вот и крутит мораль))

natoth
Но вы знаете, с точки зрения отношения царя к своему народу - Бали конечно мудак.
Но с друной стороны - его не просто так называют мудрым. Может быть он просто слишком хорошо знал свой народ, чтобы понимать что если они станут бессмертными, то всё, тушите свет. Один бессмерный ассур - уже беда, а если их толпы?

Криптотеория: нам просто не показали Вишну-стопкадр :-)))