 Хальве!
Здравствуйте, жители Блогарии! Сегодня я хочу снова начать обозревать хреновые фики, и я это сделаю. Мой дорогой коллега Lados здорово помог, вытащив на белый свет то, что следовало бы разобрать на запчасти. Предварительно хочу акцентировать ваше внимание на том, что хороших героинь ( в смысле качественных) я люблю и ценю, и никогда не против женских персонажей. Но когда я вижу хренового персонажа, я прямо говорю, персонаж хреновый, уберите. Будь это женщина, ребенок, мужик, старик, меньшинство какое-то - не важно. Персонаж должен быть на своем месте, а не торчать как прыщ на лбу. И обозревать я буду фанфик по любимой вселенной, по Звездным Войнам. Фик зовется Отступница. Третья сторона Силы, в нем будет фигурировать Реван, главный герой компьюторной игры, Knights of the Old Republic или КОТОР. И тут я впервые столкнулся с тем, что Реван будет женщиной. Вернее не так, Реван и по игре может быть любого пола, это на откуп игрока. Правда хранители канона ( когда еще ЗВ как франшизу не продали Диснею, отменив или переписав Расширенную Вселенную Звездных Войн ( книги, комиксы, игрушки) стояли на том, что самый канон - Реван мужчина. Но это же фанфик, тут каждый сам себе хозяин, пусть автор пишет, а мы оценим. (Правда мне интересные фем-версии Ревана чего-то не попадались, даже странно.) Сразу скажу, я попытаюсь сильно не бугуртить на автора, тем более что фик удален, и его на открытых площадках больше нет. Но что будет плохо. то поругаю. Ладно, грузитесь на лайнер  , мы отправляемся в круиз!Пролог рассказывает нам про то, как главный персонаж попадает в храм джедаев. «Великая Сила, прими в свои объятия, и даруй покой» - это должно было стать моей последней мыслью, обретением долгожданного конца. Но этого не произошло. Я снова открыла глаза. Помещение, с ровным рядом узких, жестких коек, на одной из которых лежала я, залитое ярким дневным светом, было очень хорошо знакомым. Лазарет Храма Джедаев на Корусанте. - О, наконец-то Вы очнулись, - ко мне подскочила женщина средних лет, с завязанными в тугой пучок светлыми волосами, и остановила попытки сесть, - Как вы себя чувствуете? В голове был сонный дымок, а тело, казалось, налитым свинцом, немного подташнивало. Вообще, бывало намного хуже, поэтому я ответила, даже не солгав: - Все в порядке. Я в Храме Джедаев? Женщина кивнула, подтвердив догадку, и подала бокал с каким-то питьем. Оно оказалось горьким на вкус и пахло травами. - Как Ваше имя? – спросила она в ответ. Это показалось немного странным. После возвращения из Неизведанных регионов, я больше не использовала маскировку и личность моей погибшей в изгнании правой руки. И хоть жители Республики успели забыть лицо Щедрого рыцаря, но джедаи узнавали бывшую повелительницу Ситхов. - Рейвен Реван. На лице целительницы отразилась непередаваемая смесь шока, неверия и страха. Будто я сказала что-то ужасное, но совершенно невозможное. - Я доложу магистру Йоде, он все Вам объяснит. На этих словах в помещение вошел пожилой, низкий, ниже метра, с зеленой кожей, мужчина, неизвестной мне расы, опиравшийся на трость. - Нет нужды в том, я тут. Почувствовал пробуждение ее, - он сел на соседнюю с моей кровать, - Правда ли, что Реван ты? - Откуда такое недоверие? - Сложно поверить, что Джедай неизвестный, в стазисе на Телосе IV найденный, - магистр пристально осматривал меня, словно пытаясь увидеть насквозь, - из древней легенды пришел. - Из древней? – в недоумении переспросила я, - В стазисе? Но…Я хотела слиться с силой. Ситхи напали неожиданно, окружили, выхода не было, и посчитала, что лучше уйти самой… - Четыре тысячи лет почти прошло, с тех пор, как Рыцарь Щедрый уничтожил Кузницу Звездную. Эти слова ударили обухом по голове, вырвав одновременно горестный вздох, страдальческий стон, и всхлип. Когда меня освободили из плена Императора, то пришлось столкнуться с невыносимой правдой, что все, кого любила, кто был близок и дорог, мертвы давным-давно. Теперь же даже мир изменился, и все, к чему я привыкла и любила, погребено под пластами тысяч лет. - Значит, на то воля Великой Силы, жизнь тебе оставить. А зачем – еще увидим, - я почувствовала прикосновение Силы, - Смятение в тебе я чую, и понять не могу, Джедай ты или Ситх. - Не то, и не другое, - голос был хриплый, а горло превратилось в наждак, - Не признаю двухполярность Силы, как и учитель Крея. Она всего лишь инструмент. - Значит, опасность большая в тебе, - ответил джедай. Мои, уже готовые вырваться возражения, оборвала целительница, снова протянув питье и лекарства. - Магистр, ее организм еще слаб и требует покоя, а тут такое потрясение. Обсудите это позже. Йода кивнул, соглашаясь. Едва успев выпить предложенное, я поддалась слабости и провалилась в благословенные темные объятия сна, где могла быть свободна от горя и боли. - А что с истинными Ситами? – едва успела перед этим прошептать. - Уже тысячу лет, как вымерли. Хоть одна хорошая новость. Значит, все было не зря. Так, сразу скажу, что называть ее буду Реванкой, так как это не Реван. Реван - это персонаж другого порядка, и я еще поясню почему. А пока меня удивляет недостаток фантазии. Рейвен Реван - нет высерьезно? Мне попадалась Дия Реван, а тут похоже совсем... Была бы вторая РиРи :) Глава первая начинается с места в карьер. Реванка отправилась вместе с Квай-Гоном и Оби-Ваном на Набу, усмирять Торговую Федерацию. С места в карьер, сюжет лихо перескакивает момент с адаптацией призрака прошлого, к новым реалиям. Здесь они уже в субмарине гунганов. - Много повидала агрессивных переговоров, но что бы с таким углубленным изучением подводной пищевой цепочки! – облегченно рассмеялась я, как только крыша бонго откинулась, и мы снова смогли вдохнуть свежий воздух, пахнущий морской водой и незнакомыми цветами. - И совсем не весело, мастер Реван, - пробурчал Оби-Ван. - Зануда. - Моя тоже не смеяться, - заверещал Джар-Джар, - нам чуть не пришел Кылдык! - Реван, это точно не было увеселительной прогулкой, - неодобрительно покачал головой Квай-Гон. Все еще посмеиваясь, я выбралась из бонго и осмотрелась. Вокруг был лишь девственный лес и пение птиц. Столица оказалась огромна и безлюдна. Был введен комендантский час и люди, забившись в самые темные углы своих домов, дрожали от страха перед надвигающейся бедой. Их эмоции ощущались чуть ли не физически, холодя кожу. Процессию королевы мы едва успели перехватить, заблудившись в хитросплетении улиц. Сначала, я даже не поверила, что совсем юная девочка, не больше пятнадцати лет, это было заметно, несмотря на густой грим, в черном траурном наряде, королева Набу Амидала Наберрие. Не прошло и минуты, как конвоировавшие их дройды рассыпались металлоломом от наших световых мечей. - Вы кто? – королева изумленно рассматривала нас. - Я – посол Верховного канцлера, - ответил Квай-Гон, - И прошу у Вас аудиенции… - А вы точно уверены, что у нас есть время на политес и расшаркивания? – вмешалась я, - Простите, Ваше Величество, но обстановка явно не располагает… - Переговоры ни к чему не привели? – спросил губернатор, стоявший рядом с королевой. - Они поджали хвост, и попытались нас убить. Так что, переговоров не было вообще. Квай-Гон бросил на меня неодобрительный взгляд. Смешно, ученик учит учителя как ему разговаривать. - Нам срочно нужно связаться с Республикой, - заявил он. - Нет никакой возможности, - встрял темнокожий офицер, - Все системы связи выведены из строя. Меня это совсем не удивило. Со стороны Федерации было бы крайней глупостью оставить возможность уведомить Республику о происходящем. - У Вас есть хоть какой-нибудь корабль? – спросила я, - Нужно немедленно убираться отсюда. Нам повезло, что под рукой оказался начальник дворцовой стражи Панака. Он быстро и, почти, без проблем провел нас к ангару. - Вот, это личный транспорт королевы, - указал он на один из кораблей, Насколько я могла судить, со своими не слишком большими техническими знаниями, это нубиан. - Сойдет, - вынес вердикт Квай-Гон. Я решила довериться ему, как более опытному технику, и не комментировать. - Тут полно боевых дроидов, - отметил Панака. - Разберемся, - отмахнулась я и обратилась к королеве, - Ваше Величество, предлагаю Вам полететь с нами. - Благодарю Вас, но нет, - покачала головой девушка, - мое место здесь, с моим народом. Такое отважное и самоотверженное решение внушало огромное уважение, но рациональности в нем не было. - Оставшись здесь, без связи, Вы ничего не добьетесь, - возразила я, пытаясь быть максимально убедительной, - Только погибните вместе со своими подданными. Но Вы можете улететь вместе с нами на Корусант и выступить перед Сенатом, рассказать им правду, убедить помочь. - Теперь я понимаю, как она собрала армию, - едва слышно пробормотал Оби-Ван. Квай-Гон бросил своему ученику укоризненный взгляд, и поддержал меня: - В действиях Федерации нет логики, тут скрывается что-то еще. Боюсь, они могут Вас убить, несмотря на необходимость подписи под договором. На лице королевы отразилась неуверенность и внутренняя борьба, между желанием разделить участь своего народа и долгом, возможностью попытаться спасти. Поднялся спор, губернатор убеждал, что королеве необходимо лететь и поддержать Палпатина перед Сенатом, Панака же утверждал, что нам не пробиться через блокаду. Я тихо начала закипать, и подумывать о том, что бы просто силой затащить Ее Величество на борт. Но она прервала спор, согласившись, что должна обратиться к Сенату. Когда я читал это в самый первый раз, у меня возникло сильное ощущение, что автор дальше будет башить Амидалу, подчеркивая недостатки, и приписывая их. Обычная практика, когда охота показать своего персонажа крутым - подобрать ему правильный фон. Оговорки получились интересные, выходит что Реванку отдали в ученики к Кваю. Идея с одной стороны разумная ( должен же кто-то ее адаптировать к новому времени), с другой - а почему это он? Других не нашлось? А дальше все на взлет, бегут с планеты. Прорыв через блокаду Торговой Федерации нам показывают вскользь. Под наносной безмятежностью и бравадой я пыталась скрыть свою тревогу. И дело было не только в том, что над планетой зависли десятки кораблей, от которых, не ясно каким чудом, нам необходимо ускользнуть. Что-то еще должно было произойти, нечто очень важное. И возможно, хоть эта мысль и казалась абсурдной, то, ради чего Сила оставила мне жизнь. От каждого взрыва, сотрясающего корабль, сжималось от страха горло. Нет, я не боялась смерти. Я боялась бесполезной смерти. И отчаянно не желала гибели остальных. Когда сломался генератор защитного поля, а трех из четырех выпущенных его починить астродроидов сбило, я совсем потеряла надежду. С такой ситуацией не справился бы и гений полетов Карт. Карт… Воспоминания о муже, даже спустя столько лет, вызывали тоску и боль. Но, пока я пыталась справиться с нахлынувшими эмоциями, последнему дроиду удалось починить генератор, и, хвала Силе, Богу, кому угодно, мы прорвались. После тщательного осмотра систем обнаружилась утечка в гипердрайве и еще несколько не столь критичных повреждений. До Корусанта невозможно было дотянуть. Я задумчиво рассматривала галактическую карту. Возвращаться туда очень не хотелось, но выбора не было. - Самая ближайшая планета, где возможно починить корабль – Татуин. Федерации там нет. И без нее хватает контролеров в виде хаттов. - Реван, ты уверена? – спросил Квай-Гон. Остальные просто шокировано уставились. - Никогда нельзя быть абсолютно уверенным. Это приводит к недальновидности, - не упустила я возможность поучить бывшего ученика, - Знаю, это опасно, но хатты, хотя бы, не подали королеву в розыск, в отличие от Федерации. Кажется, это никого не успокоило, но и других вариантов предложить не могли. Пилот молча проложил курс на Татуин. А тут я охренел. 1. Это что, Квай ЕЕ ученик, а не Дуку?! Какого черта?!! Она типа попала, и успела его быстренько выучить? Кваю в первом эпизоде около 51, это уже зрелый дяденька, давно выученный. Да и чему ео научила бы та, которая пришла из древнего прошлого? 2. Воровство подвига, чтоб его. В каноне джедаи предложили лететь на Татуин, и спокойно обосновали, хатты мол никого не ищут, и их там искать не будут, а они тихо починятся, и полетят дальше. Все спокойно и интересно. А тут значит все глупые, ничего не знают, и только лихая Реванка такая " Ша! Летим на Татуин, поняли?" Глава окончена, а с ней и обзор на сегодня. Промежуточные выводы делать еще рано, но когда читаешь эти первые главы, что-то на подкорке грызет, напоминая о неких проблемах. Явного ужаса еще не видно, но намеки присутствуют. Да, автор пишет: Случайно наткнулась на фан-арт. Именно так я и представляю мою Реван)  Буду шовинистским свином без фантазии, но это - нихрена не Реван, и не фем-версия. И это даже не фан-арт. это просто женская физиономия ( не самая привлекательная, как по мне), заслоняющая заставочную картинку КОТОРа. И это как по мне, намек на то. что дальше все будет хуже, и ждет нас не Реван женского пола, а деффочка, в роли Ревана. Мискастинг и несовпадение с ролью Прав ли я? Узнаем завтра. А пока летим дальше, нас ведет Капитан Логгинс https://www.youtube.com/watch?v=BdEvuQE6t5c&list=RDBdEvuQE6t5c&index=1 #дети_кукурузы #фикопанорама #Мультифандом #реванка 23 февраля 2019
6 |
 |
|
|
Мне в этом фике было немного непонятно, зачем вообще нужна Реван, если канон она не меняет, и делает практически то же самое, что делали герои в каноне и без неё. Зато пафоса и трагичности сколько, о мой бог))
Апд: хотя написан фик вроде неплохо. 2 |
|
 |
|
|
Глава первая начинается с места в карьер. Так проще вводить в текст всякую дичь - обосновывать не надо, всё за кадром. Да и можно не трогать заклепки и сосредоточится на действии - тоже метафактор. - Знаю, это опасно, но хатты, хотя бы, не подали королеву в розыск, в отличие от Федерации. Вроде бы и мелочь, но "подать в розыск" тут не подходит, скорее "объявили о розыске" что ли. Потому что нет таких полномочий у Федерации, вернее на её заявления никто без суда реагировать не будет. А во вторых это сокращение - подать заявление о розыске (пропавшего) человека, это об ином. |
|
 |
FluktLight
|
|
финикийский_торговец
Возможно тут имелась в виду награда за голову? Так сказать: требуется королева, живой, не мертвой... |
|
 |
|
|
Дро-и-ды. Ан-дро-и-ды. Во=и=ны. Та-и-ланд. АААААА! Грубая ошибка писать все это через "й".
5 |
|
|
|
|
FluktLight
Тогда "объявили награду за голову". Clegane Фик мягко говоря не новый - дроидов же на слух многие как "дройдов" до сих пор пишут. Это сейчас такое в тексте - сразу же тревожный звоночек. Ну, я просто не стал бы к этому придираться, тут и без того хватает забавного. |
|
|
|
|
http://samlib.ru/o/opticheskij_o_z/otstupnica.shtml
Статус: в процессе (выкладку автор осуществляет достаточно редко - несколько раз в год, торопыги заранее морально готовьтесь...). Сейчас идёт большое редактирование работы. Выкладка СИЛЬНО отредактированной версии ожидается в феврале 2019 года. Может не стоит пока торопиться? |
|
 |
|
|
У меня есть подохрение, что между прологом и главой лет эдак 20-30 прошло. Такой вот сдвиг. Реванка попадает во времена Квая-юнлинга, становится его учителем и приживается в Ордене на столько, что ее на Набу посылают, как эээ подмогу бывшему падавану с его учеником.
Нет, оно по прежнему не ахти, но так хоть понятно, почему она имеет право вякать и тыкать пальцем в Татуин. Иначе вообще бред, ее инфа на 4к лет устарела. 5 |
|
|
|
|
Ну и выканья с заглавной режут глаза =/
|
|
|
|
|
кусь
Там типичный "набор фикбука". Но вроде будет новая версия. |
|
|
|
|
финикийский_торговец
Эх вот в такие моменты немног обидно, хотя обзоры Кукурузника люблю и обожаю (эдакая христоматия популярного фикбука - вроде, и сам не читаешь, мозги целее, а вроде и в курсе "популярного и нетленного"), но почему вся критика достается чужому фиклу? Эх. 1 |
|
 |
|
|
Тут мне язык показался ок, а вот коробит, что все вокруг не могут найти собственную задницу даже с помощью разведывательных дроидов, зато героиня-сьюха тут же лихо учит остальных ссать стоя.
Это беда не только фика, а кучи литературы, от оригинальной, до фикла. Если автор хочет сделать героя умным и крутым, он опускает до плинтуса окружение. Хотя прием с "подчинённый высказывает отличную идею, а командир её тут же оценивает и принимает" сработал бы на порядки лучше. 4 |
|
|
|
|
кусь
Согласен, сюжет все еще не ахти. В том числе и потому, что эти года/лета автор вырезает, откидывает за кадр, и не упоминает. По тому, что автор вырезает, тоже можно многое сказать. Товарищ финикийский_торговец верно заметил, так вроде бы легче всякую дичину обосновать - но как по мне, это прокол. Ибо (ИМХО) всякую странную фантазию можно объяснить, и почти любому сюжетному повороту накурить обоснуй. Но когда это тупо отбрасывается, то возникает чувство, что автор читателя не уважает. 1 |
|
 |
|
|
Шо за нахер я сейчас зачел?
Мне сделали безумно больно этим всратым "Вы" и производными, а остальное я не читал. 3 |
|
|
|
|
Desmоnd
Дальше этого добра еще будет. Воровство подвигов пойдет в полный рост. И да, помнишь мы с тобой обсуждали героев, которые не имеют каноничного пола, но в фем-виде чего-то портятся? Тут оно самое дальше и будет. 2 |
|
|
|
|
Лютый сьюшный пиздец. А гонки на маршрутках и дроида тоже впопудна?..
|
|
|
|
|
|
|
кукурузник
Ахах. А нормально сторговаться киска не сумела? :))) |
|
 |
|
|
Как-то раз была в ладиной жизни охеренно крутая игра.
В ней главным (анти)героем был парень, воровавший чужие судьбы, причём не сознательно - просто он _хотел_ себе чужой подвиг, или любовь, или врага - и получал, оставляя истинного владельца ни с чем. Так вот, одним из ключей к разоблачению стало то, что этот чувак до того, как стать вором судеб, любил писать фичочки, где ровно так же заменял главных героев на себя. При этом он никогда не убивал их и в целом не башил и не чинил вреда: просто, допустим, Фродо уехал к бабушке и кольцо досталось мерисею, или там не знаю, Волдеморт ошибся дверью и мерисей стал избранным, а Гарри жил себе с мамой и папой. Это я так, ощущение от фика описываю, сорян. Фики с Реваном - вообще хороши почти не бывают, хоть какой в них ставь пол. Увы, перс слишком сьюшен. И чо она молодая такая? Она ж не четырёхглазая, как у меня, должна нормально стареть. 5 |
|
|
|
|
Lados
Она отобрала маршрутки. Это мегамс. 1 |
|
|
FluktLight
|
|
Altra Realta
Она угнала маршрутку Аникея Сковородкина? |
|
|
|
|
FluktLight
Ну выше же написали. И дроида из говна и палок склепала. |
|
|
|
|
И да, граждане, знаете что самый песец с моей колокольни?
Это РЕВАН. Причем без потери памяти и каких-то проблем с самоосознанием. Реван, который аналогичные повреждения с помощью Тэтри и такой-то Великой Силы чинил на раз. Да, это мерисейство. Но автор всё равно пишет сьюху, так почему нет? Пресвятые рельсы обидятся? И нет, это даже не "сносно" написано, Зизи языком лучше владеет. 2 |
|
|
|
|
FluktLight
|
|
Altra Realta
Новый уровень злодейства: Раньше можно было отобрать конфету у ребенка, а теперь нужно отбирать гоночный под у мальчика-раба ... 2 |
|
|
|
|
Lados
Вопрос возраста Реванки, и ее старения, будет еще порождать странные ситуации. Но как мне кажется, у автора она будет вечно молодой, как на арте. |
|
|
|
|
Altra Realta
FluktLight Вроде она не отбирала гоночный спидер у энакина. Просто на галерке за него переживала, и за то, что квайгон может умереть. |
|
|
|
|
Lados
Эх, а я-то думал, что язык здесь неплох :((( |
|
|
|
|
кукурузник , я понимаю, но хоть бы пару слов обоснуя, схрена ли её ученику 58 лет, а она всё прыгает девочкой
|
|
|
FluktLight
|
|
Lados
Переливание 30 миллилитров крови Мери Сью первородной творит чудеса... 4 |
|
|
|
|
Марк Маркович
От количества просранных полимеров? |
|
|
|
|
ТС, а ебать, ебать ее будут?
|
|
|
FluktLight
|
|
|
|
FluktLight
Шо, и мелочь тоже? Оо там дети малолетние, межпроч. Ну и если всех, начинать надо с Бинкса. |
|
|
|
|
Lados
Побуду адвокатом автора - Реванка все еще молода и красива, а Квай, такой старый, сам согласился чтобы она его учеником считала. Вот так вот джедай зрелых лет пошел в ученики к девке 25+ лет. Поэтому все так. |
|
|
|
|
кукурузник , это в фике или это вы обоснуй придумали?
|
|
|
|
|
кукурузник
Второе высшее? А Оби-Ван куда делся? |
|
|
FluktLight
|
|
Altra Realta
Ну тогда будет следовать заветам Оглафа - не выебет, так наебет...(возможно совмещение обоих действий) |
|
|
|
|
FluktLight
Сьюхи наебывать не умеют - авторы слишком тупые. |
|
 |
|
|
С вашего позволения, я пока помолчу, как не знаток канона (по крайней мере не углубленный знаток канона вне официально вышедших эпизодов).
Показать полностью
Язык у автора в целом не такой уж плохой, скорее даже наоборот, хотя местами мой любимый стиль повествования, гордо именуемый - "я пошел гулять, я нашёл свисток" очень отчетливо проглядывает. Ну и да, это чертово "Вы", уже неоднократно выше помянутое, вызывает желание постучаться лбом об стол. Мне на книге периодически комментарии с этим самым Вы прилетают и от такого обилия уважения у меня глаз дергаться начинает уже. Что касается сюжета... ну его здесь пока и нет, но то, что автор не умеет обращаться с монтажными ножницами - заметно. То есть, чтобы разобраться, какие события когда происходят, сколько между ними проходит времени и что, собсно, за нах происходил между кадрами - нужно время (и желание, которого у меня, как у читателя, условно, только что открывшего фанфик - нет, автор его во мне не сформировал). Милый мой, хороший, догадайся сам, короче. А героиня... а что героиня? Точнее нет, не так. Не тот вопрос. А где хоть что-то, формирующее мое к ней отношение? При введении персонажа, - а тем более, главного персонажа, - вне зависимости от пола, мне, как читателю, должны его "представить". Не в смысле - внешность описать или полное досье с биографической справкой в зубы сунуть, а в смысле - показать мне, что это за человек (тролль/ксеноморф/головоногий молюск, нужное подчеркнуть). Хоть что-то, из чего сложилось бы мое мнение о герое, интригующее, создающее задел для эмоциональной связи, которая впоследствии позволила бы мне за героя болеть, ему сопереживать и хотеть, чтобы у него все получилось. Я конечно готова сделать скидку на то, что, знакомые с Реваном, как персонажем игры, уже эту самую связь имеют и знают, что он/она из себя представляет, так что автор ориентируется именно на таких людей... Но лично для меня пока главный действующий персонаж: чисто функциональная фигура для исполнения ряда действий. Которая, к тому же, не совсем понятно (пока) зачем нужна канону первого эпизода, когда, выведи ее за скобки событий первой главы - ничего не изменится. Но, наверное, все это еще впереди. Что?! Вот что? Да, черт побери, это я так молчу. 4 |
|
|
|
|
Nilladell , проблема в том, что Ревана (любого пола) можно играть настолько разной личностью - от романтичной самоотверженной дурочки до циничного убийцы-мегаломана - что автор даже не может отмахаться каноном.
7 |
|
|
|
|
Lados
Ну значит даже мнимых оправданий у автора нет для того отсутствия у персонажа намеков на характер, личность и прочее, которые пока наблюдаются. Нет, понятно, что невозможно за одну главу персонажа раскрыть, и этого никто не требует. В конце концов главный герой как раз должен раскрываться и проходить через свою арку на протяжении всей истории вообще - это дело не быстрое. Но в самом начале его, героя этого, хоть сколько-то интересным показать стоит по-хорошему. Здесь есть некоторые "поползновения" автора в эту степь, справедливости ради, но они очень минимальны. Даже в диалогах ее характер особо ничем не проявляется, хотя как раз диалоги - самый легкий, быстрый и эффективный способ показать личность и характер. То что персонаж говорит, как говорит, какие слова выбирает и т.д.... Но, почему-то, как я заметила, авторы, увы, нередко используют диалоги не для того, чтобы "оживить" своего героя и придать ему индивидуальности, а чтобы их устами излагать экспозицию, например. Печаль. 1 |
|
|
|
|
Nilladell , ну, строго говоря, персонажа можно представить и по одному абзацу - а дальше он обрастает нюансами. Допустим, вот очинается наш ГГ после стазиса. Он может позвать маму, жену, мужа, любимую собачку. Судорожно ощупывать пояс в поисках светового меча. Молча пырить в потолок, пытаясь поскорее просчитать, где находится. Просто слушать своё оживающее тело, биение сердца, мир вокруг...
И каждая реакция (на один абзац) уже даёт представление о герое, нет? Но тут нет ничего личного, ничего живого, Как будто не текст, а отчёт о тексте. 2 |
|
|
|
|
Lados
Конечно. Но уже о таких высотах как нюансы реакции на одно и то же событие у разных типов личностей (которое этих личностей и характеризует) мы не говорим даже. Это характеристика уже именно хорошо проработанного представления персонажа, который с порога - живой и настоящий. А нам бы хотя бы просто представление - хоть какое-нибудь, любое. А тут даже на более простом и базовом уровне раскрытия не идет. 2 |
|
 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Я вот чего не въехал. Щедрый то почему? Ну то есть в игре можно кредитами в каждого попрошайку кидаться, но блин, даже так это явно не главная историческая характеристика персонажа.
(А про кражу подвига, если не ошибаюсь дальше будет глобальная кража истории Митры Сурик после изгнания. А вот как она в результате сама себя спасать полетит, я чё-то не помню) |
|
|
|
|
Lados
Это я типа обоснуй придумал. Это моя любимая забава, искать логику там, где ее нет. |
|
|
|
|
кукурузник
Поиск обоснуев - это заразное фикрайтерское заболевание, ничего тут не поделать. А что касается Ревана - на него у всех свой хэдканон, вдобавок он почти МС в каноне. Я вот осторожно подбираюсь к нему, но опять же со стороны - он один из главных героев, но не протагонист ни разу. Описать что-то от лица Ревана - это, ну не знаю... я не представляю себе как это можно сделать (пусть и в рамках моего хэдканона). Поэтому фанфики где есть попаданец в Ревана или он - протагонист заранее вызывают си-ильные подозрения. Ладно бы средненькая серая история, обычный фик от ЙА-шки, но тут бинго. Автор ещё и считает что может в Ревана. |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
финикийский_торговец
(В Ревана и РВ может сомнительно, чему подтверждением эти самые хэдканоны) |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Уж очень тёмная лошадка - Реван этот. |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
финикийский_торговец
Мне кажется скорее очень переоценённый персонаж. Ну то есть окей Котор игра – первая разумеется, там он вполне, хотя лично у меня симпатий не вызывает, даром что под моим же управлением. Светлый он дебиловат, тёмный просто псих отморозок. Что вообще не вяжется с предысторией но спишем на последствия стирания личности. Про котор комикс не говорю, Реван там на паре страниц и даже Малак раскрывается лучше. Но уже книга уныла чуть менее чем целиком, а то что я слышал про просто олд репаблик (у самого поиграть возможности нет и не было) создаёт впечатление что его туда впихнули примерно как Дарт Мола в войну клонов (Ну с той разницей что в книге всё же есть предпосылки), но завершить как в повстанцах не смогли. А уж фанаты на оного Ревана дрочащие просто пугают. 2 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер , да, мне как-то тоже интересно, но я подозреваю, это просто перефургон какой-нибудь от очередного гения перевода. А свитор как раз в "Тени Ревана" очень неплохо его использовал, особенно хорошо вышло обыграть его внутренние несогласия с самим собой, да и укокошивать его было должным образом сложно.
|
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Проблема в том, что боле-менее представлена личность (в разных несколько противоречивых источниках) Ревана после промывки мозга. Что им двигало и каков он был до того - ну, остается только реконструировать. Как вы верно заметили, "котор комикс не говорю, Реван там на паре страниц и даже Малак раскрывается лучше." Я всё же разделяю Ревана до и после промывки мозга. |
|
|
|
|
финикийский_торговец , у Ревана что до, что после - личности нет, как у любого играбельного персонажа. Что назгул из комикса, что персонаж из игры, что, к сожалению, персонаж из книжки Карпишина - это картонный плейсхолдер, а не личность. У него поступки есть, а мотивации нет, её надо самим додумывать.
|
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Ну в комиксе он ещё не назгул (назгул он в игровых флэшбеках скорее) |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Предполагается, что личность эту мы игрой же нарисуем. Проблема в том, что в игре как его не отыгрывай, в общем то ничего особо интересного не выйдет. |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер , назгул-назгул: невнятное нечто в плаще с капюшоном, под которым ничего нет, кроме темноты)) понятно, что это типа "придумывайте туда пол и внешность вашего(ей) Ревана", но всё равно назгул.
Это потому, что игра опять же предлагает только варианты поведения. А мотивацию надо самим додумывать. |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Ну хез. Играл и за светлого и за темного. Нормальная личность и нормальные реплики с поправкой на игровые ограничения. От эталонной мрази до святого подвижника, с кучей вариантов между ними. Я чуть, кстати, прихуел от недовольства именно этим, как по мне, сценаристы расстарались на все 100. |
|
|
|
|
Desmоnd
Эталонная мразь в КОТОре немного глуповата. Мест для коварства на мой взгляд не хватает. |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Desmоnd
Показать полностью
Да нет там кучи вариантов. Ты либо злобная обезьяна со светаком и гранатой, либо юродивый, раскидывающий во все стороны кредитки, облизывающий собеседников и только что конфетки детишкам на улицах не раздающий. При попытке отыграть что то среднее выходит существо с раздвоением личности в обе крайности. Особых оттенков серого я там вообще не заметил, разве что квест с Санри, но его емнип ещё открыть в нудных диалогах с Джоли надо. Ну и, мне интересно, хоть один человек проходил игру так, чтобы Реван не врывался в помещения вынося всё что плохо приколочено к полу? А ведь никакой реакции, даже очки тёмной стороны не дают. Нет, я конечно утрирую, но в целом для меня образ рисуется как раз на уровне так себе фикла. Не знаю, как я могу вспомнить, даже второй Котор в этом плане получше. Ну то есть да, там унылые персонажи, сомнительное развитие сюжета первого Котора, БЛЯДСКАЯ КРЕЯ, но при этом заглавный персонаж выглядит живее. Чёрт, да у неё есть прошлое хотя бы, из которого впринципе без особого раздражения выходит и вот это никуда не девшееся юродство и то же обезьянство (хотя оно таки похуже). И неоднозначность есть хотя бы на Ондероне, хотя бы как-то. 2 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер , мне больше всего нравится, что можно беспалевно грабить квартиры на Тарисе, и за это никаких штрафов не дадут. В принципе, из реально мне зашедших выборов свет-тьма я могу вспомнить только убить-не убить Джухани (потому что я реально долго думал в первый раз, оставлять ли в живых эту стрёмную истеричку, а вдруг опять сорвётся?), убить-не убить сваливших из академии ситхят (опять же, меньше проблем в будущем или милосердие сейчас) и лекарство от рагулянки (потому что у меня всегда полтора игровых рубля на счету, а тут можно тыщу огрести).
И таки да, у Изгнанницы выборы хоть чуть интереснее - там, правда, та беда, что они по сути нихрена не меняют... 1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
А они и в первом мало что меняют. (А Джухани я в первый раз убил, потому что уболтать не смог, но это не выбор, это я дятел). Ещё впринципе можно вспомнить квест с вуки работорговцем (который дохлый) |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер , ну, Реван-свинота и Реван-святоша всё-таки многие квесты проходят по-разному.
Кста, ещё пример вспомнил: охота на крайта же. |
|
|
|
|
Lados
Грабить корованы без каких-либо штрафов можно вообще везде. Ни в фоллауте, ни в плейнскейпе, ни в балдурс гейт ты ничем не рискуешь, если решаешь спиздить содержимое сундука с семейными ценностями. Главное, чтобы неписи тебя не видели. |
|
|
FluktLight
|
|
Desmоnd
В Которе есть вёдра которые можно надеть на голову? |
|
|
|
|
Desmоnd , что понятно с т.з. игромеханики, но...
|
|
|
|
|
Lados
Игромеханика бы могла и учесть. Алайнмент корежить, например, а если закалили - то стража и тюрьма. Но ты либо валишь репутацию и режешь стражу подчистую, либо они тебя валят насмерть. За украденную тарелку, ага. |
|
|
|
|
Desmоnd , я к тому, что собирание лута, так исторически сложилось, одна из главных задач в любой РПГ, так что если не дать грабить корованы и вламываться в чужие квартиры, игроки могут и обидеться.
1 |
|
|
|
|
Lados
Ненене, грабить - ок, снимать шмот с трупов и т.д. Ну и на условно-враждебной территории выносить подчистую не западло, типа дома, где ты валишь хозяев, цитадель злодея или подземелье. Я говорю о домах мирных жителей, где в сундуках лежит нищебродский скарб |
|
|
|
|
Desmоnd , но это ж надо придумать, где герою добывать хоть какое бабло на стартовой планете *сарказм, если что*
|
|
|
|
|
Lados
Ну так не котором единым. Это, блядь, всюду. Я когда играл в БГ, отыгрывал, что Имоэн было очень интересно, что там лежит в сундуках, а мой ГГ её постоянно лупил по рукам, чтобы ничего не тырила. |
|
|
|
|
Desmоnd , и всюду это оправдывается тем, что лут и деньги игроку нужны, а мозг разрабов не позволяет придумать не_преступный способ обогащения)
|
|
|
FluktLight
|
|
Lados
Насколько я помню в Фоллауте можно было продать свою девственность за крышки... 1 |
|
|
|
|
FluktLight
Ага. во втором! |
|
|
|
|
Хорошо что вы тут собрались, я создал второй обзор, идите ко мне.
|
|
|
|
|
Вот и готов финальный обзор, этого фика. Приглашаю.
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
