С холиварки можно вынести ценное - "зачем вам цензоры, если у вас в два клика можно разместить ЦП"? Зачем они вообще работают, им что делать нечего?

И вот тут я наконец начал полноценно понимать Altra Realta

>у авторов книг уже реализовано право опубликоваться там, где они желают

Но ведь в случае с ФвФ оно тоже реализовано?

финикийский_торговец
Это особенно прекрасно, учитывая высер на инсайде, кажется, да? - про извращенцев и то, что на фвф, который напоминаю, не отделен от фанфикса, можно загрузить абсолютно любую жесть. П - последовательность.

Три рубля
И не публиковаться там где не желают? (ну, таково их желание)

адовый
Да! Да! Именно так.
П - последовательность.

Три рубля
Уточню еще раз. Вданном контексте публикация на другом сайте без согласия автора сравнима с воровством издательства, а не пиратскими книгами в этих ваших интернетах. Нюанс, но весьма значимый.
И давайте не обманыватьмя названием фвф - там публикубтся не только фанфики, но и ориджиналы, о чем - как внезапно - все старательно забывают.

Тем временем, прямо в процессе чтения я словил текст "С сайта ficbook.net текст произведения не загружается".
Вот блин! ReFeRy, а можно вернуть всё взад? На ффе читалка более удобная

BufferOverflow
Пока вы ждете ответа - полагаю ему надоело лично реагировать на все сообщения "удалите из ФвФ мой фанфик" коих сейчас много и он решил вопрос кардинально.

Или это вынесли на паблик фикбука...
Или достучались до администрации фикбука.
Или он считает свои рублики - реклама, кхе-кхе гугловская... Ну нельзя её на сайтах с ЦП и иными непотребствами иметь, нельзя. (А чья на Фикбуке кстати?)
Или ещё чего...

BufferOverflow
Вы уверены, что это читалка, а не каталог со скриптом, который самовольно загружает и сохраняет чужие произведения и выдается в поиске гугл едва ли не первой строкой, тем самым увеличивая количество просмотров фф?
А вообще снимаю шляпу, Реф, так тихо и незаметно монетизировать благое начинание - все для читателей, все для пользователей - эт надо уметь. Никто бы еще очень долго ничего бы не заметил, если бы вы, как выразились на холиварке, не насрали бы себе в компот.

адовый
Выглядит, как читалка. Используется, как читалка. А на техническую реализацию мне как-то наплевать. Автору, если сочту нужным, я и так и так напишу.

финикийский_торговец
Мне нравится, что несмотря на вопли защитников "какие права, да что вы сделаете, ахаха, пригорело!!расрас", инициативные авторы нашли не одну лазейку, чтобы отстоять свои права. И таки оказалось, что да, и права есть у авторов, и другие косяки со стороны админа.

адовый
Я, сразу уточню, не имею ничего против пиратства. Но, трезво смотря на ситуацию, усидеть на двух стульях не выйдет.

BufferOverflow
Если автор решит опубликоваться, то вот такой архив-читалка здорово ему усложнит работу с издательством.
И да, не все то золото, что блестит, а вот с запахом говнеца - все куда однозначней.

ФВФ нужно организовать по принципу P2P, вернее с использованием данной технологии, чтобы перенести ответственность с исключительно сайта на пользователей. Но, насколько я понимаю технически реализовать это невозможно.

P.S. А вообще весь этот холивар крайне полезен - бесплатная реклама, однако

Дoлoxов

Краткосрочно.

Ну и до кучи вынесенное с холиварки:


Так публиковать отказали а притырить по тихому - почему бы и нет? Эмоциональная реакция ожидаемая.

финикийский_торговец
Аналогичная позиция.
Пиратство не зло, но отрицать авторские права, пусть даже на фанфик, глупо, особенно, если автор - против.
Еще более глупо отрицать существование этих прав, если разбирательства уже начались.
А то я смотрю, очень много агностиков вокруг: возможно, права есть, я отрицать не могу, но пусть докажут, тогда и поверю. Но зачем доказывать? Это ведь не теорема - аксиома.

Дoлoxов
В технически возможностях не разбираюсь, но характерный момент: когда начался холивар, очень быстро нашлись возможности для отображения соавторства в фвф. Удивительные дела-то.
А реклама... что лучше краткосрочный приток народа, за которым последует достаточно заметный отток пользователей, или постоянный небольшой приток и хорошая репутация?

>И не публиковаться там где не желают? (ну, таково их желание)

Если отрубить возможность чтения и оставить только возможность скачать, считается ли это публикацией?

Три рубля
Если при этом конвертер не будет хранить фанфики на своём сервере - вроде не будет. Но мы же знаем как работает ФвФ.

адовый
Отток пользователей? Вы серьезно, лол?
99,9% пользователей ФВФ абсолютно все равно - они там просто читают. Их не волнуют все эти сложные взаимоотношения, споры и уж тем более у них ничего там не выложено. И даже, если вы правы о негативном эффекте, то исключительно ввиду несогласия с политикой сайта с него уйдет процентов 10 максимум. Поверьте, это самый-самый максимум. Как если бы у ФВФ появилась главная страница и на ней начали выкладывать исключительно зоофики.
А знаете сколько придет? Если холивар таки взлетит - хомячков набежит не то, что в разы - в десятки раз больше.

Так что, да, реклама получилась отличная

Дoлoxов

На мой взгляд пока не взлетело, но со дня на день должно развоняться.

Дoлoxов
Время рассудит.
Но ведь самый смак не в фвф, а в курсе, выбранном админстрацией. В том же выступлении на инсайде.
И, возможно, я не прав, но не считаю окружающих, моих же софандомовцев и читателей, людьми жрущими все без разбора, даже если это идет в разрез с их взглядами на мир. Абсолютно точно найдутся те, для которых не фвф, а именно поведение админа окажется неприемлемым, и они уйдут. А подпорченная репутация - такая штука, что имеет долгосрочные последствия.
Кто-то вносил статистику по просмотрам, и фвф приносит хорошую такую часть. И это, будем откровенны, немногое, что взлетело на фф. И вокруг него разгорелся скандал. Хах, не развитый мультифандом дает приток людей, не конкурсы или блогосфера, а читалка, которая обосралась, простите. Но когда она превратится в именно что читалку - а не архив - приток уменьшится, ведь результаты не будут выдаваться первыми в поисковых запросах. А потенциальные новые пользователи будут, возможно, не отрицаю, оглядываться на холивар. И что мы имеем в итоге? Фф спустится на несколько ступеней обратно, где приток народа невысок, а на сайте тусят в основном постоянники. И читалкой пользуются тоже в основном постоянники - ведь, какая неожиданность, скрипт больше не загружает левые работы и не создает видимость активнейшего творчества на сайте.

адовый
Небольшое замечание - ФВФ не парсит сайты сам и не грабит их содержимое. Каждое его произведение было загружено по инициативе пользователя. Конкретного пользователя - а не админа. Скриптик ничего сам не загружает - он лишь инструмент, не более того. По сути, мы сейчас подходим к сути ситуации вокруг TPB, только в несколько ином виде - файлы таки хранятся на серверах, вернее их копии

Дoлoxов

Если криптотеория что это не так. Но люди вообще такое любят. (И недооценивают число читателей через ФвФ)

Дoлoxов
Не, в том и фишка, что скриптик-то походу есть и именно что для рандомного доьавления новых фанфиков. Ну упс. Иначе как дешевым форсом яэто назвать не могу. Не приходят новые авторы? Больно надо. Мы создадим ВИДИМОСТЬ.

адовый
Если скриптик есть, то в отношении ориджиналов - это, конечно, грубейшее нарушение ©. Но вот насчёт 99% фанфиков и их правого статуса все не так однозначно. Как можно запретить распространение того, что изначально тебе не принадлежит? Тем более, если имущественного ущерба автору оно в принципе нанести не может (за исключением фиков по произведениям, находящимся в публичном домене)

Да нет, там все достаточно однозначно, главное, всегда помнить про авторство не вселенной, а текста.
И про моральный ущерб.

В тему морального ущерба. Я тут читаю один закон пока в пробке еду. Пока что пытаюсь понять применимость его положений к ситуации вокруг ФВФ
https://wipolex.wipo.int/ru/text/475811

Дoлoxов
Прочитаю и выскажусь позже
*ушел холиварить*

Апд: снимаю шляпу, вы прям сразу с оглядкой на хостинг.

адовый
На домен, если точнее)