 #фвф #фидбек
Эх! Если уж так хочется и коллекции свои сохранить и авторам фиков из тех коллекций приятное сделать, лучше не в гуглдоки заливать скачанные файлы, а сделать пост с рек-листом любимых фанфиков, да повесить. Со ссылками на эти фанфики, пусть все желающие идут на страницы авторов и там читают, пишут комменты, ставят лайки, скачивают оттуда (у фикбука и ао3 отлично все скачивается, да-да). Ноу проблем же. Нет, надо и дальше делать через... (матфильтр). 2 марта 2019
10 |
 |
Allora73
|
|
Джин Би
ваше мнение мне тупо неинтересно. |
|
 |
|
|
Авторы: нет, не смейте выкладывать мои великие творенья без моего ведома, воры! Вы крадёте мой ФИДБЭК и читателей!
Читатели: мы хотим читать так, как нам удобно, мы ж не виноваты, что у вас предрассудки к ресурсам. Авторы: ну и валите, убогие, видали мы в гробу ваш фидбэк! |
|
 |
|
|
Ч— Не буду вас читать!
А— Не читай. Ч— Вы слышите? Не буду читать ваше говно! А— Да не читай на здоровье. Ч— Не буду, и не уговаривайте! Но не смейте у меня отбирать ваши фанфики! Что же я буду читать тогда? (С) Инсайд. Забавно мысли сходятся) 1 |
|
 |
|
|
Maiolika
там выше, или в другом треде, мне так и не ответили если тексты с фикбука говно, недостойное публикации на фанфиксе, то почему фанфикс их тащит, а читатели хотят этим говном обмазываться, еще и с удобством? Объясните, я отчаялась понять. |
|
 |
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Irsana
И зачем нужны цензоры если на фанфик всё и так попадает. |
|
 |
Jinger Beer Онлайн
|
|
Ченко
Читатели не говорят, что не будут читать. Невозможно ничего сказать тому, о существовании которого не знаешь. ФВФ давал возможность узнать автора. Добавить его работу в коллекцию. Написать рекомендацию на работы автора, участвовать в дискуссии под этой работой в комментариях. Автору бы радоваться, но нет. Ладно, мне лично плевать на это все. Честно, плевать, меня интересует вся эта ситуация больше с антропологической точки зрения изучения человечьего стада. 1 |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Джин Би
ФВФ давал возможность узнать автора. Добавить его работу в коллекцию. Но снижал мотивацию сходить порыться в работах на фикбуке оттягивая от него аудиторию. И опять плюс на минус. Кстати на чужих работах поднимался отчасти и сам по себе фанфикс. |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
финикийский_торговец
Это теория. А вот выше указывали, что с фвф как раз приходили к авторам на ресурсы. Впрочем, не спорю, что пень об сову, что совой об пень... Авторов читали же. Чего же еще им, собакам, надо? 1 |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
финикийский_торговец, тут важно целеполагание. Если цель - чтобы твои работы читали, то фвф нужный инструмент. Если принципиально важно просто заманить еще одного читателя к себе на страничку - то конкурент.
1 |
|
 |
|
|
финикийский_торговец
Не приходили те, кто и так бы не пришел. Приходили те, кто иначе бы не пришел. Хмм. |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Джин Би
А спорить о целеполагании и ценностях - занятие бесперспективное. Как и о том что правильнее копирайт/копилефт. Но можно точно сказать что ФвФ на премодерируемом фанфиксе - попытка усидеть на всех стульях разом. |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
 |
|
|
Allora73
Автор имеет право на имя, право доводить до общего сведения, и тд. Права указывать читателю, куда доносить (и доносить ли вообще) фидбек он не имеет. Это именно право читателя: похвалить, промолчать, смешать с говном. У автора, у себя в блоге, на третьей площадке - это все в воле читателя. natoth Этика говорит о том, что делать с переданным конфиденциально. Моральной обязанности удерживаться от распространения публично опубликованного (и тем более не самого произведения, но и ссылки на него!) не только нет, но и быть не может. Некоторым исключением является коммерческие произведения, но и в их случае оправданием ограничения служит исключительно недополученная коммерческая выгода: то есть речь идет не о фундаментальном праве, а о введенном ад хок костыле. 1 |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Fluxius Secundus
Люди как я заметил ценят недополученный фидбек зачастую не менее болезненно чем недополученную выгоду. А еще есть гугловыдача где ФвФ в топах. Который вообще-то на фанфиксе. |
|
|
|
|
финикийский_торговец
А откуда бы они пришли, не знаючи про этот текст? |
|
|
|
|
Ченко
Тексты конкретно сидящих на Холиварке с Инсайдом действительно, скорее всего, лично мне и с доплатой не нужны. Но кроме лично сидящих на фикбуке и AO3 немало других авторов, в том числе интересующих меня _и_ склонных к удализму. |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
InCome
А откуда бы они пришли, не знаючи про этот текст? С фикбука же - там было бы больше читателей если бы не ФвФ. Или вынужденные на фикбуке же читать. |
|
|
|
|
Джин Би
«Невозможно ничего сказать тому, о существовании которого не знаешь» Ну вот вы и сказали - многие читатели думали, что фвф - исходный ресурс, на котором автор выложился, и не считали нужным куда-то там ходить. Без самих текстов (а убраны фики ещё только с двух ресурсов!), фвф стал действительно полезным каталогом - найди себе ссылку да читай сколько угодно, никто ничего не запрещает, составляйте коллекции, ставьте метки и что там есть ещё. И авторы сыты, и читательские интересы целы. Разве ж это плохо? Офф: пассаж про стадо, конечно, шедеврален. |
|
|
|
|
финикийский_торговец
Я беру ситуацию, когда текста нет в сервисе фвф как такового: соответственно, здесь у него нет рек. И сотни людей, которые здесь пользуются рекомендациями, об этом тексте не узнают (по крайней мере, шанс будет в разы меньше). Нет текста в фвф - с этого ресурса туда не идет никто. Есть текст в фвф - часть читателей припадает здесь, часть идет по ссылке, подписывается, комментит, речит, фидбечит. Так можно ли говорить об упущенной выгоде? Если без фвф ее не было бы вообще? 1 |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Ох, а откуда, по вашему, засасывает тексты? Не с АОЗа, куда выкладывается инсайд, и не с фикбука? А если не нужны, так откуда возмущение снесением текстов с фвф? |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Allora73
|
|
Fluxius Secundus
вы не по адресу. Я сказала, что меня не интересует фидбек от вас. Меня интересует, чтобы мой оридж не лежал на ресурсе в РФ. Если бы меня спросили, перед тем как тащить мой текст на фанфикс, я бы сказала - что угодно, кроме него. Но меня не спросили. А еще мне нужно, чтобы мне не говорили, что я не имею права решать, куда класть мой текст и не оскорбляли меня, обесценивая мой труд и мои права. Остальное меня не колышет вообще. |
|
|
|
|
финикийский_торговец
Филологическому слоупоку сие неподсильно. Можно упростить? |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
InCome
Не умею упрощать. Но в сети много объяснений. Хотя и в вики он доступно изложено. Событие "нет текста в ФвФ" связано "нет ФвФ" некой вероятностью. Отправная точка. ("нет ФвФ" связано с "читатель пошел на фикбук") Рассуждать о том + или - фидбек с, или же без ФвФ без формулы Байеса просто нельзя. |
|
|
Allora73
|
|
Не, а вообще "что еще вам, собаки, надо" - очень четко отражает отношение местного потребителя к автору. Спасибо.
Да ничего от вас не надо, "читатели". Вещи на место положите, где взяли, и больше глаза б вас не видели. |
|
|
|
|
Ченко
Лично ваши не интересны. Но кроме лично вас, внезапно, на этих ресурсах публикуются и другие авторы, среди которых есть и те, кто мне интересен или потенциально интересен. Allora73 Куда вам самой его класть - можете. Затыкать рот другим, имеющим мнение о ваших текстах, сколь угодно для вас неприятное - нет, права не имеете. Только самой его не слушать. 2 |
|
|
|
|
Irsana
я лично не считаю тексты с фикбука плохими, там есть много хорошего, но поиск по самому ресурсу таков, что найти что-то конкретное маловероятно, только если через те же коллекции там. поэтому некоторым проще искать через коллекции и рекомендации здесь. 1 |
|
|
|
|
финикийский_торговец
А, осознала, в чем подвох. Я говорю не об "отсутствии сервиса фвф вообще", а об отсутствии в нем тех фанфиков, чьи авторы говорят об упущенной выгоде. Частный случай, а не общий. Так вот, полагаю, что люди просто читали бы другое с того же сервиса, а про эти фики никогда бы и не узнали (или шанс был бы в разы меньше - 2). *а при виде формул я пугаюсь* |
|
 |
|
|
Maiolika
Плюсую. Я пыталась несколько раз найти сама на фикбуке что почитать, но нервы сдали раньше. Посоветуют что хорошее - прочту, нет - ну и ладно. 1 |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Причём тут лично я? Я не райтер. Мне казалось, мы немножко о другом говорим, не обо мне. Вы написали, что тексты анонов с инсайда вам не интересны, а я всего лишь говорю, что большая часть этих анонов несет свои работы на АОЗ, поэтому ваш выбор на почитать остаётся очень ограничен) |
|
|
|
|
Ченко
>большая часть этих анонов несет свои работы на АОЗ, поэтому ваш выбор на почитать остаётся очень ограничен Почему? 1 |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Почему ограничен? Ну, вы говорите, что работы анонов вас не интересуют - так чтобы не вляпаться ненароком в нехорошего автора, который пишет ради фидбэка, эксплуатирует читателя и что там ещё, вам лучше с фанфикса и не вылазить, потому что мнение анонов за пределами этой площадки довольно популярно. |
|
|
|
|
Ченко
Не разумно оперировать словами - большинство или меньшинство. Вы можете говорить только о своих знакомых, и всё в общем-то. |
|
|
|
|
Maiolika
я приведу вам пример в своем лице. Один из моих текстов тут не приняли (ах простите, отправили на доработку), обосновав это ООСом, недостойным фанфикса, ну и все в этом роде. Но знаете, это забавно - видеть свой "недостойный" текст на удобном фф, куда его не приняли. То есть, позорить свой илитный сайт Реф и ко моим фичком не захотели. А заработать на нем копеечку с рекламы, просмотров ну и вот это все - всегда пожалуйста. Нет, мне то в целом пох, я индифферентно отношусь кто куда и что тащит. Но то я. То, что неудобно вам - сугубо ваши проблемы. То, что вы не можете где-то что-то отыскать - тоже. Не авторов, они принесли текст туда, куда принесли и у них были на то причины, понимаете? 1 |
|
|
|
|
А, кстати да, я поискала тот свой текст. Он мало того, что в трех экземплярах в фвф, так еще и на него подписаны люди, работа в чьих-то сборниках, и люди даже ждут продолжения, наверное. Только откуда ж мне это знать, ведь моего текста тут как-бы нет... )
|
|
|
|
|
Mурзилка
Окей, поднимаю руки, вы меня уже второй раз на неразумности ловите, но вообще большинство моих знакомых анонов несут на АОЗ. Но так-то да, из пустого в порожнее переливаем, уже и наскучило) |
|
|
|
|
Irsana
Вот видите, у вас когда-то был конфликт с редакторами. Возможно их уже даже и нет на своем месте. Реф, кстати не вмешивается почти никогда в эту кухню. Фвф же создан для удобства читателей, которые знать не знают о ваших терках с редакторами. Но они читают, добавляют в коллекции, пишут реки. Если захотят написать коммент, то идут и пишут коммент. Что для вас важнее, читатели или конкретные редакторы? Похоже, видимо редакторы. Ну и зря. |
|
|
|
|
Mурзилка а, ну то есть я должны быть благодарна сайту, что он фактически послал меня нахер с моим фичком, но так и быть, вот тут у нас есть загончик, специально для такого днища. Так что ли? И да, снова - я знать не знаю, кому тут что удобно или нет, моего текста тут нет, для меня не существует местных читателей этого текста, понимаете? Почему это так сложно?
Еще одно да - Реф был в курсе и сохрани я ту премилую переписочку, предъявила бы его охеренное нытье про илитку и нидостойна, умри в безвестности тупая йашка. Но это оффтоп, к делу (почти) не относящийся. еще раз, в сотый - мне плевать на фвф, на Рефа, на местную конюшню в целом. Но как бы мне интересно, когда уже весь этот забавный паноптикум решит дилемму трусов и крестика. |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
Allora73
Я не читатель, а автор, так что под собаками имел ввиду и себя тоже, а собака это друг человека с большой буквы. |
|
|
|
|
Irsana
>> для меня не существует местных читателей этого текста, понимаете? Почему это так сложно? Похоже, это вопрос о стакане воды; он или наполовину полон, или на половину пуст. Мне известно, какой здесь есть серпентарий. Но нормальных обычных читателей, которые просто читают без всякого обсиралова больше. Хотя, я закругляюсь. |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Оффтоп - на AO3 нет макси/миди/мини, только сортировка по размеру, причем кривая?
|
|
|
|
|
финикийский_торговец
почему кривая? Самая точная - количество слов. |
|
|
|
|
финикийский_торговец
По количеству слов, да. Почему кривая? У меня норм работает. |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
natoth
Ну, может у меня не вышло правильно настоить. Счас ещё потыкаюсь. Всё таки площадка до которой не дотянется роскомпозор - это хорошо. |
|
|
|
|
финикийский_торговец
там это автоматически вроде считается. Это здесь надо настраивать. |
|
|
|
|
Ченко
Да причем тут мнение? Тексты лично анонимов мне (скорее всего) неинтересно читать не из-за их мнений по любым вопросам, а из-за качеств (не в том смысле, что они у них низкого качества, а в смысле "свойств") оных текстов. При этом кто-то из интересующих меня авторов их позицию может разделять полностью или частично, и тексты таких авторов я хочу иметь возможность найти и прочитать - вне зависимости от их желания, да. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
