7th bird of Simurg
Согласна, долг только вырос.

sophie-jenkins
до своей гибели большую часть времени он был не один
сначала - родители
потом - да, тяжелое детство, которое до сих пор на нем сказывается - а ведь с тех пор столько он пережил ужасов, что казалось бы
потом за его спиной был дядя Цзян, мадам Юй и брат с сестрой, не говоря уже о клане и ордене в целом
потом с ним была все еще семья и беженцы - вспомни, как он переживал, когда они его хотели порадовать
а вот потом действительно настал пиздец - но уже ненадолго

а сейчас вот он есть, всем на него или пофиг, или они его (большей частью беспочвенно) ненавидят
Вэй Ин гораздо более социализирован, чем Сюэ Ян и нуждается в людях (ну или хотя бы в их условной компании - вспомним зомби-телочек)

Mурзилка
Спасли друг другу жизнь, это равноценно. Но ты можешь думать иначе, конечно.

Беллс
Счет спасения у них слишком разный, включая затраченные усилия. И автор это многократно подчеркивала. Это если брать всю новеллу.

7th bird of Simurg
Я, наверное, выразилась неудачно. Я имела в виду, что он не испытывал настолько яркой потребности в том, чтобы его проблемы решали за него, скорее наоборот. А тут под конец его отношения с Лань Чжанем отчетливо попахивают зависимостью от Чжаня, как мне кажется. Короче, такое ощущение, что Вэй Ин до гибели и Вэй Ин вернувшийся - два разных человека, что технически как бы верно, но тем за исходного Вэй Ина больнее.
Я может не очень хорошо объясняю, но я еще и для себя толком не сформулировала, что именно меня царапнуло.

Mурзилка
можно я не буду с тобой спорить, вот просто.

sophie-jenkins
ну кмк у каждого есть свой предел
мб его слишком сильно вот это вот все перепахало - сколько можно отвечать за все и всех, да
стоять против мира и проч.
тем более, я по себе знаю, каково это - когда ты привык рассчитывать на себя, а тут вдруг оп! и кто то берет тебя за руку и говорит мгм
и ты понимаешь, что вот ты только моргни, и за тебя все порешают
ты и сам все можешь порешать, но на твоей стороне всегда будет кто-то теплый и большой)
и мне кажется, это внегендерное
в том плане, если бы у всех них пол был другой (любой из 28), ничо особо не поменялось)

7th bird of Simurg
Ну может. Я, конечно, через свой опыт воспринимаю, а у меня было с точностью до наоборот в том плане, что даже если тебе пообещали, что все порешают, ни фига тебе не порешают и тебе самому придется все разгребать. Потому проще сразу решать все самому. Ну да ладно, это оффтоп уже)

sophie-jenkins
а вот! со мной тоже так было)

М... переводчики превзошли себя к празднику 97 глав на русском +_+
Порадовали тискания Вэй Ина и Лань Чжаня. Расстроило то, что Лань Чжань решил для себя что практически "изнасиловал" Вэй Ина, а тот опять отверг и самого Лань Чжаня и его чувства... вот тут "утро" после ночи любви действительно было не добрым и Вэй Ин радостно побежал самоубиваться, ага... чтобы в очередной раз "порадовать" Лань Чжаня =_=

Я уже прооралась и теперь могу на трезвую голову сказать, что все же очень логично))

WILLow_W
Слушай, ну ведь ЛЧ реально переборщил с насилием, не? Даже когда ему прямым текстом сказали, что тип полегче давай, он не остановился)) я списываю это на долгое воздержание и неопытность. Научится ещё))
Меня больше заинтересовала его реакция, когда он типа "протрезвел". Точнее, реакции особо и не было, хотя глядя на разруху в комнате и истерзанного Вэй Ина, он мог бы как то ярче прореагировать) Будто он все помнит, что творил!
И хозяйка тоже - заметила только бардак, но не внешний вид (!) Хотя дажн Вэнь Нин отшатнулся, когда в темноте ночи глянул)))
Жаль обоих, конечно. ЛЧ дважды сказали, что он просто "друг", типа спасибо за все, и не парься вообще, подумаешь какая фигня. Первый раз вообще после того, как клали поклоны предкам. И все китайцы в курсе, что это часть брачной традиции. При чем сам ЛЧ ни слова не возразил на оскорбления, потому что понимал, что они справедливы. А Вэй Ин тут же от него отрекся, типа да я не такой, я просто друг... Как после такого не расстроиться?

nooit meer
Ага и это если не брать в расчет спойлеры. Там вообще все намного хуже.
После обвинений в "гомосексуализме" Вый Ин поумерил свой пыл, чем насторожил Лань Чжаня и это без учета его слов про "друзей" и прочее. Да и поведение Лань Чжаня насторожило Вэй Ина. В такой и так морально тяжелой ситуации напиться и в нетрезвом состоянии пытаться прояснить свои взаимоотношения действительно верх легкомыслия и довольно опасное дело.
Ну а что касается грубости Лань Чжаня... он просто сильный, когда к тебе так откровенно липнет объект даже не любви, а одержимости... да еще и первый раз... никто бы силы не рассчитал на его месте.

WILLow_W
Может он и не предполагал, что у ВИ это в первый раз?))) Слава о нем довольно такая шла, ну...

nooit meer
Думаю не предполагал. Вэй Ин так-то любил дразниться и даже после их первого поцелуя, бахвалился что это для него в порядке вещей целоваться непонятно с кем и он весь такой опытный, молодой да резвый =_=

WILLow_W
Вот и додразнился. А ведь ему ещё когда было сказано, чтоб не соблазнял без определенных намерений! Но когда кого он слушал?)

А эта надпись на стене? Так позориться - это уже вообще через край. Странно, что в них ещё пальцами не тычут и дяде никто не донес))

Спойлер! но... Дядя, кстати все знает Х)))

Прочитала я проду. Ну знаете, жаль конечно.
Столько пережив вместе, и научившись в опасности понимать друг друга с полу-взгляда, ... и опять откатиться в непонималки.
Ведь смог же Вэй Ин поговорить о сокровенном ( хоть это и детство) без всякого алкоголя.
Но нет, опять полная душевная глухота. Хотя по чесноку, страшно представить, что морально пережил Лань Чжань: каминг-аут перед Цзян Чэном (по сути сильно чужим человеком) и последующее отчуждение Вэй Ина.
И теперь стоять и краснеть перед хозяйкой постоялого двора.

Хотя жаль мне именно её. Пустила красивых мальчиков и получила на свою голову дырявый пол, два залитых номера и раздолбанную бочку. И дело даже не в компенсации, всё равно обидно, когда рушат твое имущество.

В этих главах одно очень справедливо. Нельзя нагнать то, что прошло. И глупо выглядит 35 - летний мужчина, желающий покуралесить как другие в 17. Да и не нужно это, лучше цени то, что есть сейчас.

Mурзилка
Вот да, мне тоже хозяйку жаль. Приличные молодые господа на вид, а столько проблем.
Но про поведение у меня вопросы скорее к автору...

WILLow_W
Да я в принципе догадывалась. А братец то вообще заметил ещё тогда, в период обучения)) И никто бы просто так не позволил ЛЧ притащить отступника в Облачные Глубины))
Но я имела в виду, что одно дело, когда это внутри семьи, а другое - когда своими действиями он порочит честь клана прилюдно. Две разные разницы.

sophie-jenkins
Вообще ощущение, что ЛЧ - страшный человек. Склонность к тотальному контролю, насилию, неадекватному поведению, самоистязанию и прочее - прочее)))

nooit meer
Да с ним точно что-то не так. Серьезно, его провалы в памяти мне напоминают патологическое опьянение.
Мда, светлый образ Второго Нефрита, похоже, не такой уж светлый))

sophie-jenkins
Ну за что то же он получил 30 ударов хлыста и сидел в заточении несколько лет!. Это надо было нехило отжечь)))

nooit meer
Там он очень нехило отжег, это точно.
Мне вообще под конец Сичэня больше всех жаль было. Вот уж кто из всех них наивный идеалист.

sophie-jenkins
Угу) я конца не знаю, но интуитивно чувствую)
Спойлеров не надо, плиз)
А ЛЧ вообще ни разу не наивный. С чего такое впечатление? В тихом омуте черти водятся. А у этого вообще целый дьявольский омут)))

nooit meer
он прост слегка... эээ.. травмированный?
он на самом деле, по натуре, человек достаточно.. эмоциональный? горячий? ну как то так
но воспитание и привычка, осознание, что сдержанность - основа основ делают свое дело, и за его нефритовым фасадом незаметны бурлящие внутри чувства
а ведь он, считая, судя по всему, не очень приличными, с ними -сам с собой еще и борется постоянно
его в общем то даже жалко, с другой стороны, если бы на него узду не надели, имело бы заклинательское сообщество второго Цзян Чэна или похуже)) правда, у того половина пыла и распущенности как раз от воспитания)
в общем, им всем крупно повезло, что Второго Нефрита воспитывал суровый дядюшка

7th bird of Simurg
Хотя знаешь, может и наоборот не повезло. Так Лань Чжань бы хоть научился свои эмоции сразу в более конструктивное русло направлять. Он, может, и пустился во все тяжкие только из-за того, что слишком долго себя ограничивал.

7th bird of Simurg
Да, в нем вулкан страстей)) Но судя по рассказам брата, он с самого детства был замкнутым и не любил разговоры)

sophie-jenkins
nooit meer
накипело, так сказать))
ну так да, ЛЧ не душа компании, чоужтам, тем более у них в семье, я смотрю, в заводе однолюбство
как его в юности впечатлил Вэй Ин, так и все, маньяк родился)