Какой такой "русский язык века 16" вы имеете в виду, что в нем вы ( вы лично?) вычитали "окраины" и "украины"?
Откуда эта новая "методичка"?

Что касается предлогов, которые стали таким камнем преткновения.
В русском языке - вот нежданчик)), есть писаные правила.
Исходя из этих правил следует употреблять "В Украине" , говоря о современной стране.
И "на Украине" - если это касается времен ДО 1991г и далее.
Потому что по правилам РУССКОГО языка перед названием СТРАН употребляется предлог "в".
А перед названием МЕСТНОСТИ - "на".

И украинцев действительно бесит, когда они слышат "на Украине", поскольку на сегодня так выражаются те, кто осознанно отказывается признавать их страну страной.
А считает ее территорией, причем собственной.

Что же касается того, что дескать, "мы привыкли" - так не смешите мои тапки.
За прошедшие годы русский язык перенес уже столько изменений, что упорное и демонстративное использование "на "- это не привычка. Это - демонстративное неуважение.

1) Это не методичка; И наблюдение не новое, это из истории русского языка, восстанавливают по летописям. И слова эти не новые аж от 12 века.

2) Вот мне не понятно, а почему вы отделили именно 1991? Если что, Украина это ещё и советская республика, так на минуточку.

3) Что касается правил, то в живом языке, всегда куча исключений, сложившихся, в том числе и по историческим причинам.

4) Именно это изменение пытаются насадить с Украины, иногда просто поражает упорная попытка изменить язык, который вы не признаёте на своей территории полноправным. Идите к англичанам и французами и попробуйте им рассказать, как правильно называть вашу страну и с какими предлогами использовать. Они вас не послушают, так почему мы в РФ должны вас слушать? Либо принимайте язык как родной и тогда говорите, что в нём делать на полных правах, либо не приходите в чужую квартиру и не учите как скатерть застилать.

5) Что касается Украины, то она действительно стремительно теряет признаки страны и становится территорией. Собственно уже почти потеряла, последние остатки испаряются вслед за агонизирующими крохами богатейшего советского наследства.

О истории русских слов лучше всего послушать, что рассказывал А.А. Зализняк, великий был человек :( и понимал о русском языке побольше нашего.

Вот здесь, например.

По пункту 2, в ЧС.

>> Идите к англичанам и французами и попробуйте им рассказать, как правильно называть вашу страну и с какими предлогами использовать. Они вас не послушают
Почему это? The Ukraine по тем как раз причинам убрали.

Куда убрали? Кто убрал? Гуглю «Ukraine», захожу по первой ссылке захожу на вики и там в самом верху именно the Ukraine в самом верху...

Ал Ластор
1) А! Это вы озаботились данным вопросом, провели исследования и обнаружили?
Что ж срач-то в интернетах какой год все на одну тему идет: украина=окраина? А вон оно что, Михалыч - наш Ал Ластор сделал открытие - есть 2 слова!
Или это не он сделал? А появились "новые" данные, "проливающие свет" на ситуацию?
Удивительным образом похожие на методичку.

2)1991 я отделила потому, что С этого момента на карте появилось новое государство, которое официально стало носить то же самое название, что и привычное неофициальное.
А ДО того государства не было. Была республика - т.е. составная часть другого государства.
И относительно нее, кстати, употреблялось "В" - в УССР.

3)Разумеется, в живом языке есть куча исключений. Главное, к месту их применять.
Пока политикой властей РФ было признавать Украину государством, в т.ч. на языковом уровне - "в" внедрялось и потихонечку вошло бы в пользование.
Как только политика верхов изменилась + объективные обстоятельства, так сразу началось "не трожьте язык, мы так привыкли!".

4) Никто ничего не насаждает. Всего лишь кивают на ПРАВИЛО русского же языка, которое я выше привела.
И речь не о скатерти в своем доме, а о сигаретном дыме в лицо собеседника.
Я не так часто говорю о стране со столицей в Минске, потому могу по привычке употребить "Белоруссия".
Но, приехав туда или общаясь в интернете с белорусами, использую "Беларусь". Потому, что так - правильно, не раздражает моих собеседников и абсолютно не сложно мне.
А насчет англичан с французами - увы, "языками не владею", их правил я не знаю, на что вы намекаете - понять не могу.
Могу отметить лишь одно: написание украинских городов в англоязычной транскрипции начинает отражать украинское произношение. И они двигаются в этом направлении.
В отличие от.
*Мне особо нравится "мы в РФ" в вашем случае. Как проникновенно звучит, аж слезу выжимает*.

1. Я где-то заявлял, что сделал открытие? Где? И если есть методички, то я с ними не знаком, кстати, если найдёте, то киньте ссылку, увлекательное должно быть чтиво, нужно же колебаться вслед за линией партии.

2. Если что, то эта республика числилась и до сих пор числится сооснователем ООН, так на минуточку. Что касается употребления, то в зависимости от построения фразы литературная норма может искажаться «на Украине», но «в республике Украина».

3. Литературная норма как была, так и осталась. Колебался концелярит, но он к КЛЯ имеет весьма косвенное отношение.

4.Что-то «Раша» совсем не отражает русское произношение, да и «Москоу» почему-то не коробит, интересно почему...

> *Мне особо нравится "мы в РФ" в вашем случае. Как проникновенно звучит, аж слезу выжимает*.
5. А то, уже который год обрадоваться не могу.

тема продолжается здесь: https://fanfics.me/message371330

старая перечница

Знаете, вот в какой-то степени вы правы, что использование "на" оно демонстративно, но лишь в некоторой степени. Чем больше я слышу срачей и криков на тему не используйте "на" в отношении Украины, тем больше я понимаю, что не буду даже пытаться переходить на предлог "в", поскольку а с какого черта мне еще указывать будут, что именно я должен использовать из двух "равнозначных" (поскольку в своем окружении я ни разу не слышал употребление "в") вариантов.
Самое смешное в этом то, что использование "на" никогда не было неуважением у большой части населения страны, но срач по теме лишь сопутствует такому подходу.

Лично для меня вопрос не политизирован, поэтому выскажусь здесь, а не в "продолжении" обсуждения. Есть некоторая группа людей, к которым я отношусь с уважением. Потому что я по умолчанию к любым абстрактным людям отношусь с некоторым минимальным уважением. Есть некоторые представители этой группы, которых я знаю получше, и которые при личном общении просят меня избегать некоторых выражений, потому что им это неприятно. И я считаю что в этом нет никакой проблемы. Люди, просящие не материться при них, не объяснять все слишком заумно, не петь, или например иностранцы, для которых некоторые слова моего языка могут звучать странно и иметь негативную коннотацию - они вполне имеют на это право, при адекватном общении с мною. И правильный ответ на это "Нет проблем".

За много лет, я привык уже говорить "В Украине", и это банальная вежливость, мне в целом все равно как там "правильно с точки зрения правил русского языка". Это не политический маркер, мне все еще немного кажется преувеличенной глубина проблемы. Но я даже не хочу вникать в подноготную. Язык трансформируется и постоянно изменяется, и вдобавок - вряд ли я сам в повседневной жизни полностью следую этим правилам и запариваюсь по этому поводу. Хотите "в" - будет "в", никаких проблем.