Lados: #маразм #realpolitik Наблюдаю сейчас в обсуждении к статье настолько прекрасный и абсурдный срач, ч

Lados
Я прям сюда, пусть народ тож о...хурмеет (нет, это не троллинг. Да, они серьёзно. ОНИ СЕРЬЁЗНО.)

https://vk.com/prideflags

(Они всерьёз!)
Там поглубже чуть полистать надо. Найдёте музыкальный гендер. Да. Музыкальный гендер.
Девочки из одного паблоса прикололись над ними и кинули им "гендер союза" с флагом СССР...

	я бесполезен 22 мая 2019
О чём эти люди? Что такое гендер, чем их не устраивает пол?

	Lados 22 мая 2019
Зыикл Пу , тем, что пол - слишком объективная характеристика для больных гендерной дисфорией (патологическим отвращением к своему полу) и просто жаждущих выпендриться.

	я бесполезен 22 мая 2019
Lados Хм. А до какой степени дошло нынче отрицание пола? То есть, вроде бы, возможность того, что все сложнее двух биологических полов есть. Но! Но.

	Lados 22 мая 2019
Зыикл Пу , гугл в помощь, вот серьёзно. На слово "гендер" (и если не хватит, то "трансфобия"). 3

ivanna343

Главное, научиться бойко изъясняться на таком языке. Что, в общем, несложно. Помню американскую анкету для авторов фанфиков, где предлагался выбор из 10 вариантов гендерной идентификации. Вот там да, пришлось напрячься - часть вариантов я не знала (что-то насчет трансгендера, который глубоко традиционен и связан с обычаями индейцев в районе Великих озер; их надо было отличать от просто трансов). Наш аналог - чукотские эрккальяольтэ. Так в анкете и стоял бы вариант: "эрккальяольтэ". Или вариант "бурнеша".

Кажется я знаю куда вбросить. Чтобы отдельный пост не писать. Американские вооруженны силы это вконец задолбало и:
https://www.militarytimes.com/news/your-military/2019/04/17/military-service-academies-begin-to-follow-transgender-ban/
перевод:

Пресс-секретарь академии ВВС подполковник Трейси Бунко также подтвердила, что ВВС будет соответствовать политике Министерства обороны при приеме будущих курсантов. Представитель Академии береговой охраны Дэвид Сантос присоединился к коллегам, а на сайте береговой охраны появилось извещение, что операция по смене пола или гормональная терапия в этих целях станут причиной отказа для желающих охранять берега Америки. Вест-Пойнт и Академия торгового флота также подтвердили приверженность курсу Трампа.
Администрация Обамы сняла ограничения на военную службу для трансгендеров в 2016 году, разрешив им служить открыто и получать медицинскую помощь для гендерного самоутверждения и операций по смене пола за счет государства.
Новая политика администрации Трампа также запрещает в будущем принимать на службу лиц с диагнозом "гендерная дисфория" (тех, кто идентифицирует себя лицом другого пола). Но есть и некоторые исключения. Например, можно будет вступить в береговую охрану, если врач подтвердит, что претендент продемонстрировал "трехлетнюю стабильность в своем биологическом поле непосредственно перед подачей заявления на службу". Также Пентагон заявил, что уже принятые на службу трансгендеры могут продолжать служить, если они остаются в своем "биологическом поле". Короче, у тех, кто наконец-то твердо определился со своим полом, есть шанс.
Политика администрации предусматривает, что военнослужащие с диагнозом гендерная дисфория должны пройти медицинское обследование перед увольнением, чтобы определить, являются ли они дееспособными. В противном случае гендерную дисфорию можно будет считать "состоянием, мешающим военной службе", таким же как лунатизм, энурез, морская болезнь или расстройство личности.

Американская Медицинская Ассоциация на прошлой неделе заявила, что новая политика и ее формулировки несправедливо характеризуют трансгендеров как неполноценных. Министерство обороны быстро ответило, что использование слова "недостатки" является всего лишь специальным военным жаргоном, недоступным штатским штафиркам для понимания и означающим, что человек не соответствует военным стандартам.
Гардемарин академии ВМС Риган Кибби вместе с пятью коллегами, также испытывающими трудности половой самоидентификации, уже подал в суд на администрацию Трампа за дискриминацию.

Показать полностью

	финикийский_торговец 22 мая 2019
Lados Отрицать свой возраст, вес и рост ещё никто не начал? 3

финикийский_торговец , ну а что вы хотите, когда от них пытались добиться оплаты лекарств и операций по смене пола? Но с шансами Трамп уйдёт - это тоже уйдёт, государство там очень уж облизывает этих граждан.

Про возраст я точно знаю, есть такие. Но веселее смотреть, как защитники трансгендеров сурово отрицают аналогичные болячки, когда человек считает себя принадлежащим к другой расе...

Lados

когда человек считает себя принадлежащим к другой расе...

Хочу увидеть реакцию негров на белого считающего себя "духовно" афроамериканцем.

добиться оплаты лекарств

Оно ясно что про деньги, но фронт всё равно идейный.

Нет, вот кое-чего мне все-таки не понять.
Ок, вот есть гендерная дисфория. Заболевание психики, подтвержденное ВОЗ и лечащееся трансгендерным переходом.
Ок, возможности идеально переделать низ пока нет, но это чисто момент медосмотров и поиска сексуального партнера.
Вопрос: почему отказ принимать на военную службу больных людей это дискриминация? Военные имеют полное право и даже обязанность не допускать к службе тех кто недостаточно здоров для её несения.
Кто прошёл переход и избавился от дисфории, тот служит. Кто в процессе самоопределения - тот гуляет, пока не определится.
А про Азари вообще смешно. Если у расы нет понятия пола, откуда у Азари возьмётся заболевание, связанное с отрицанием пола? Нет и не может быть у них "азари с мужским гендером", потому что у азари нет ни мужского, ни женского гендера, он у них единый, сцук.

Вопрос: почему отказ принимать на военную службу больных людей это дискриминация? Военные имеют полное право и даже обязанность не допускать к службе тех кто недостаточно здоров для её несения.

Они же не больные, они нитакие, как вы не понимаете!

финикийский_торговец
А нехуй сидеть на двух стульях.
Если они хотят лечения за государственный счёт - гормонотерапии там, операций - значит больные.
Не потому, что "больные = плохие", а потому что "больные = нуждающиеся в лечении". Как диабетики, только дисфорики.
А если они хотят, чтобы их считали 1000% здоровыми, то нехуй клянчить у всех подряд бабло на гормоны.

	финикийский_торговец 22 мая 2019
Ladimira Двоемыслие - необходимое условие для выживание в нынешние суровые времена. 3

финикийский_торговец , наслаждайтесь: https://meduza.io/feature/2015/06/16/ya-schitayu-sebya-chernoy
(В адекватности статьи не уверен, не читал, но это самый сносный вариант из доступного по-русски.)

Ladimira , потому что нет варианта "прошёл лечение и теперь нормальный человек другого пола".
Гормоны надо пожизненно пить, например.
Но самое главное - что сейчас идёт мощная пропаганда того, что гендерной дисфории не существует, есть просто гендерная идентичность, "мозг женщины в теле мужчины" и прочая. А платить за них должны в рамках affirmative care act

	финикийский_торговец 22 мая 2019
Lados "мозг женщины в теле мужчины" Так значит, они всё таки существуют - мужчины и женщины? 1

	Lados 22 мая 2019
финикийский_торговец , нет, конечно! (См. пункт "двоемыслие".) Вот мозг женский - существует, и "внутреннее уникальное самоощущение" существует. А мужчин и женщин нет, это всё "навязанная иллюзия пола". 2

	финикийский_торговец 22 мая 2019
Lados Если это только вопрос самоощущения, то в чём проблема? Отринуть "иллюзию" и жить как хочется! Зачем гормоны и хирургия? (Это я злорадствую) 1

Lados
Не, я в курсе, что гормоны это пожизненно.
Но я отношусь к дисфории как ну... к диабету, например. Кто-то инсулин пожизненно колет, кто-то гормоны, и хер бы с ними. Заставить государство платить шо за гормоны, шо за инсулин - благая идея, ибо не все могут себе позволить.
Но как диабетик, который прЫнципиально не колет инсулин и пытается убиться в гипогликемической коме, в армии нахер не сдался, таки вот эти вот "мну истчо не определилсо" тоже нахер не сдались.

Стоп, а чо за тема с "навязанной иллюзией пола"? Сиськи и хер тоже иллюзия и тоже навязанная?

финикийский_торговец , честно сказать, у меня, когда я с этим сталкиваюсь, просто ощущение какого-то безумия. А за операции не делать они кстати тоже многие сражаются. Операции не делать, но с т.з. закона считаться лицами противоположного пола, истессна.
Особенно мужчины-спортсмены в этом замечены.

	финикийский_торговец 22 мая 2019
Lados Особенно мужчины-спортсмены в этом замечены. На соревнованиях инвалидов им самое место. 2

Ladimira , ну конечно.
"Бывает женский член и мужские месячные"(с)

WindingRoad , вот я больше с этим согласен.
Но... но.

финикийский_торговец , увы. вместо этого они участвуют в женском спорте, включая олимпийский.
Если учесть объективную разницу возможностей в области работы и формирования мышц... нувыпоняли.

Марк Маркович

Lados
Что-то в этой статье(про белую бабу, считающую себя чёрной) мудаки чуть ли не все действующие лица. От расистов-преподавателей университета и людей, считающих, что нельзя защищать права негров и не быть при этом негром, и до самой бабы, хотящей, чтобы ее принимали за чёрную и прибегающей для этого на разные ухищрения. Правда, я не очень понял, кого там ущемляют больше - чёрных или белых.

	Lados 22 мая 2019
WindingRoad , и лучше даже не начинать про то, какой травле периодически подвергаются нежелающие спать с нон-оп трансами люди. Хуже всех почему-то гетеро-парням и лесби (которые не хотят бородатую "женщину" с членом). 2

	финикийский_торговец 22 мая 2019
Ladimira Сиськи и хер тоже иллюзия и тоже навязанная? Гравитация – социальный конструкт, пропагандируемый патриархией! 5

Доктор Асфоделус

Особенно это радует в наших реалиях. Когда под пост в инсте одной девушки с обращением к женщинам, чтоб не стеснялись женской физиологии, припёрлась мадам с обвинениями в трансфобии, потому что "вагина это не только женское, какая-такая "женская физиология", биологическая женщина - это социальное явление". Шо. Ебанутые, чесслово.

Lados
Вот чорд!
Я не против людей, которые хотят сменить пол. Я не против людей, которые его меняют. Я не против людей, которые просят друзяшек называть себя в определённом роде. Я не против людей, которые носят любую одежду, косметос, украшения, причёски etc.
Но я сцуко против ебанашек, которые прикрываясь чем угодно из списка выше пытаются выжать себе побольше привилегий.
Это я уже ТЕРФ или ещё нет? :D

	финикийский_торговец 22 мая 2019
Доктор Асфоделус Ну так религия не в моде, а религиозные по своей сути споры вести охота.

	Lados 22 мая 2019
Доктор Асфоделус , о дааа. А ещё гендер есть у костных останков! 1

	Доктор Асфоделус 22 мая 2019
финикийский_торговец Это не споры, это полное отрицание биологии и агрессия на любую попытку что-либо возразить. Хотя, религиозные срачи, в принципе, мало отличаются, да. 1

Доктор Асфоделус , я бы не сказал.
Как специалист по истории религий (а это по сути история религиозных срачей в немалой мере), могу сказать, что там хоть обе стороны дискуссии обычно имели мнение, которое можно было непротиворечиво изложить.
А тут отдельная беда именно в отсутствии какого-то внятного мнения

Доктор Асфоделус
Так суть в предельном идеализме, есть в этом для меня как технаря нечто пугающее - будто бы массовое отупение населения или исчезновение в образовании его естественнонаучной части.
(это безумие и в политику проникать начинает)

	финикийский_торговец 22 мая 2019
Кстати, а как там с полицией - у них же традиционные ориентировки, "черный мужчина, предположительно 20-30 лет, одет в толстовку".

финикийский_торговец , для меня как гуманитария там суть в отсутствии... последовательной позиции, скажем так.

Они не больные, но они больные, но они не должны подтверждать болезнь у врача, гендер - это самоощущение, но гендер можно "отнять", пол - навязанная иллюзия, но жить в теле не того пола - невыносимо... и т.д.

До тех пор я думал, что самые невнятные в мире споры - споры о сути Нирваны. Нет, ошибался. Там в принципе была хоть какая-то позиция, опять же, и её можно было понять (если постараться).

"Чёрный, может быть воспринят, как лицо мужского гендера", например (то, что сам видел).

	Jinger Beer 22 мая 2019
что-то Я запутался... если мужчина, считающий себя женщиной, трахнет женщину, считающую себя мужчиной, и тот забеременеет, то кто будет платить алименты? 4

	Доктор Асфоделус 22 мая 2019
Lados финикийский_торговец Да там полная беда. О дискуссии, как таковой, речи быть не может, когда вместо аргументов одни упрёки в трансфобии и противоречивый бред про гендер-блендер. 3

	финикийский_торговец 22 мая 2019
Джин Би Считающий себя отцом, очевидно! 1

	Доктор Асфоделус 22 мая 2019
Джин Би Женщина, которая мужчина. Она же мужчина. Следовательно, отец ребёнка. Раз тот мужчина - женщина, следовательно, мать.

	финикийский_торговец 22 мая 2019
Lados "Чёрный, может быть воспринят, как лицо мужского гендера", например (то, что сам видел). Что, прямо по рации? Не будут так долго изъясняться.

	финикийский_торговец 22 мая 2019
Доктор Асфоделус Отец - это навязанная социумом роль! 2

	Доктор Асфоделус 22 мая 2019
Это термоядерный бред.

	Доктор Асфоделус 22 мая 2019
финикийский_торговец Мужчина социальное явление. Как и женщина. 1

	Lados 22 мая 2019
Джин Би , тот, кто работает и зарабатывает. Там как-то вот так. 1

	Доктор Асфоделус 22 мая 2019
финикийский_торговец Всё навязано социумом. Вот мы думаем, что мы человеки, потому что нам навязали. А на самом деле, я, вот, небинарная оленья персона с музыкальным гендером, всё, уважаемые! 5

	финикийский_торговец 22 мая 2019
Доктор Асфоделус Слава Тзинчу! (и вот мы раскрыли планы сект тзинчитов и слаанешитов) 3

	Доктор Асфоделус 22 мая 2019
финикийский_торговец Слаанеш слава! 2

	финикийский_торговец 22 мая 2019
Во имя бога-Императора человечества я приговариваю этот мир к очищению... 2

	Lados 22 мая 2019
финикийский_торговец , по рации нет, конечно. В ориентировках так. Хотя есть те, кто требует и по рации.

	achenne 22 мая 2019
Может убрали sex чтобы не было того анекдота про "трижды в неделю"? (ну и да, на языке Шекспира и Байрона это тоже, в первую очередь, процесс и "гыгыгы" от школия)

	Lados 22 мая 2019
achenne , нет. 2

Vikarti Anatra