Коллекции загружаются
#история #pics #картинки_в_блогах
В какой-то мере по мотивам этого поста и обсуждений в нём посчитал полезным перепостить вот эту картинку Сравнительный размер городов Российской империи по данным 1897-1902 года. Обратите внимание - Одесса четвёртый по размеру город, крупнее Киева и Риги (не говоря уж про Ростов-на-Дону и тем более Севастополь). И в общем, до конца 1920-х тенденция сохранялась. Кстати, нацсостав жителей Одессы в те годы - где-то по 42-43 процента на две лидирующие национальности, евреев и русских, потом по убыванию поляки, греки, немцы. Украинцев не более полутора процентов. 23 мая 2019
6 |
"Всю контрабанду делают в Одессе, на Малой Арнаутской улице." (с)
2 |
О, я нашла Владивосток) на тот момент 29тыс человек написано) сейчас у нас около 605тысяч.
1 |
МакКей
Мы в Иркутске из 50 тыс вышли на 630 вроде как) 1 |
Тут отражен целый комплекс особенностей. Главные пути сообщения - не железные дороги, а реки-море, поэтому много городов приволжских (во главе с ныне обнищавшим Саратовом/Покровской слободой с немецким вывозным зерном), есть Томск, но нет Новониколаевска (Новосибирска). Главный ввозной западный торговый порт - Рига меньше торговавшей на вывоз хлебом Одессы. Очевидна промышленная роль Царства Польского, оно же Привисленские губернии - вся империя одевалась в лодзинские ткани (вот для кого революция и независимость Польши действительно стали катастрофой). Вообще промышленный центр сдвинут на юго-запад. Самый большой город на Урале - не Екатеринбург, и не Пермь, а [ныне захолустный] Оренбург - крепость, контролирующая путь в Среднюю Азию, генерал-губернаторство.
Показать полностью
Что касается национального состава Одессы, то это стандартная ситуация для всех будущих "кровавых земель" Восточной Европы, где следующие полвека будут проходить этнические чистки и всех будут насильственно расселять по национальным государствам. Города - еврейские + русские/польские/немецкие в зависимости от, плюс еврейские городки-штетли, плюс помещики - поляки и немцы (тоже в зависимости от), а местное население - сугубо крестьянское. Соответственно, двух и трехязычие было нормой. В Минске и Вильне ситуация была примерно такая же, как в Одессе. В Риге говорили по-немецки, и жили там отнюдь не латыши. Бердичев, заметьте, большой город, больше Екатеринбурга! В Новороссии это осложнялось переселенческим характером населения, туда ехали со всей Восточной Европы, там был Вавилон, потому этнические чистки делали в несколько слоев. 4 |
Причём в случае АИ с "русскими проливами" перемещение промышленного и даже административного центра на юг Империи было бы значительно более выраженным.
Собственно, не уверен насчёт переезда министерств в окрестности Ливадии, но вот министры со свитой... |
ivanna343
Показать полностью
Кстати, понятия "вольный город" и "порто-франко" далеко не идентичны. Порто-франко касается именно зоны импорта и торговли, а вольный город - юридически независимое от государства градообразование. В этом смысле Одесса была "вольным" городом только потому, что статус гражданина города присваивался всем обратившимся по указанию места проживания (что-то вроде эквивалента современной регистрации-прописки) без оглядки на предыдущий статус человека. Например, это делало беглых крепостных или каторжан законными гражданами. И в этом случае право гражданина превалировало, скажем, над правом собственности на крепостного. Если учесть, что из-за статуса порто-франко жизнь в Одессе в те времена была дешевой, а работы всегда было навалом - бежали сюда много. Оседали, обживались или ехали дальше. Это тоже послужило одной из причин увеличения населения города, как и его мультинациональности, мультикультурности. Точно так же и во времена "окаянных дней" Одесса была перевалочным пунктом из-за относительного спокойствия, хоть какой-то бытовой обеспеченности и налаженного бизнеса, близости к границам. И возможности по необходимости достать документы для выезда, а нет - так перейти границу пешком на свой страх и риск. ;) Виртуальную ачивку и реальное фото места - тому, кто скажет, не гугля, как действительно называлась (и называется сейчас) "Флорида" из Ильфа и Петрова. ;) #есть_город_который #лучше_жить_в_глухой_провинции_у_моря |
Maggy Lu
А я там была (давно, правда, лет десять назад). Специально искала. Это же заведение - ... на Рищельевской - упоминает Катаев в "Волнах Черного моря": туда первым делом отправляется вернувшийся с фронта прапорщик Петр Бачей. |
ivanna343
Нет. Это угол Екатерининской и Ланжероновской. ) Если сейчас мне не изменяет память, то Петя ходил в КиноУточКино (до 2010-х годов все еще был кинотеатр, сейчас - бывший ночной клуб-кабачок-столовка, но опять называется "УточКино") и ел мороженое в Горсаду. Я обожаю первые две катаевских части и очень плохо помню две последних, увы. |
ivanna343
Могу пообещать, что в понедельник точно буду на этом перекрестке, принесу и расскажу. "Флорида" с другим, реально историческим, известным в том числе и по мемуарам, и "одесским" песням названием, существует и сейчас. В другом виде, с другим контингентом, которому в общем-то пофиг на историю и Ильфа с Петровым и Катаевым. Но тем не менее. Как и, скажем, здание - прообраз "Геркулеса". Оно тоже есть. Его можно пощупать снаружи ручками. Или двор и дом, где жил Бунин (нет, это не улица Бунина ;) ) #есть_город_который #лучше_жить_в_глухой_провинции_у_моря |
Про "Геркулес" жажду! А ходил уже не Петя, а прапорщик Бачей. Считается, что Катаев написал эту сцену из собственного опыта.
1 |
Питер был больше Москвы?
|
PersikPas
Столица же. |
PersikPas
И рос (до начала ПМВ) значительно быстрее как в смысле населения, так и промышленных мощностей. Правда, топили у нас здесь британским угольком... |
ну да))) Я постоянно забываю, что мы тоже столицей были
|
Marlagram
ну Вы правда Искусственный Интеллект ))) |