Боги, с чего тебя так бомбануло?)))
Понимаешь... Тут у каждого персонажа своя правда, если посмотреть. И мотивы каждого понятны, потому и проникаешься к ним симпатией. Я вот даже не могу назвать кого-то однозначно мне отвратительного. Каждый интересен по-своему, со своими ошибками и проблемами. Ну нет в каноне ни белых ни черных)))

nooit meer
Ай, задрало просто как-то в целом :) Уже ни фики не читаешь, ни в обсуждения не ходишь - и все равно повсюду натыкаешься то на сюсканье про тефтельку, то на глубокомысленные рассуждения о том, что Сюэ Ян на самом деле Сяо Синчэня любил. Тьфубля. Вот бы кто их самих так полюбил, чесслово.
А что касается своей правды у каждого - есть такое. Но для меня понять - отнюдь не равно простить, и уж тем более проникнуться симпатией.

Не вижу всенародной любви к Цзян Чэну;)) Посмотрите на арты, кругом одни вансяни.
Тоже люблю Цзян Чэна, просто я категорически против пейринга Сичэна.
Почему люблю этого перса? Во-первых, автор сам виноват, слишком хорошо описал во флэшбеках Пристань лотосов и семью Цзян. И Цзян там с тараканами конечно, но нормальный хороший парень.
Я не считаю, его мелкой душонкой, трусом и предателем. Что бы там автор далее не писала, у нее немного не стыкуется Чэн до и после. Почему? А потому что флэшбеки те, слишком ярко написаны, и перса просто успеваешь полюбить.

Почему отрекся?
Если снова углубиться в текст, то мы видим: У Сянь избегает быть в родном ордене, не участвует в делах ордена, вызывающе себя ведет. Причем ЦЧ не понимает почему.
Непонимание как снежный ком растет на фоне дальнейших проблем. И давайте откровенно, У Сяню все равно на обиды ЦЧ. Его тогда не только ЦЧ не понимал, его и ЛЧ тоже не понимал.

Сичэня слишком мало во всей новелле, он так и остался нехой.

Сюэ Ян собственно не имеет отношения к ЦЧ. Но он тоже получился ярким персонажем. И как понимаю, автор осознанно так сделала, судя по её послесловию. Ей нравятся споры читателей (всё ради рейтингов), правда она удивилась что ЦЧ быстро затмил СЯ.

Mурзилка
Счастливый человек :) Мне вот эта самая любовь просто на каждом шагу попадается, хоть я бы и рада куда-то деться от нее )))
Дело в том, что Цзян Чэн действительно четко разделен на "до" и "после". И если его ранняя ипостась - вполне привлекательный герой, действительно интересный, живой и неоднозначный, то вот его "взрослая" версия лично у меня ничего, кроме гадливости, не вызывает. Я не знаю, что именно хотела показать Мосян Тунсю, но в итоге получилось абы что, на мой взгляд.

Сюэ Ян, безусловно, получился ярким персонажем, кто бы спорил, и мастерство автора здесь очевидно. Но как его можно любить и оправдывать - для меня загадка.

Tikkys
Слушай, дайри - это зло, я вот туда стараюсь не соваться как раз чтобы всех этих обсуждений не видеть. И растущий как снежный ком фанон меня тоже угнетает. Все эти штампы, делающие из многослойных персонажей картонки. Согласна с Мурзилкой - ЦЧ интересный перс и очень неоднозначный, его штырит из полюса в полюс, и его личностное развитие действительно протекает не совсем логично в каноне. То же самое и про ВУСа можно сказать - в конце новеллы и в эстрах он вообще будто другой человек, его и узнать то сложно...
Еще Мосян писала, что специально создавала некоторых персов плоскими, с определенной целью - тех же негодяев Вэнь)) Мне вот очень не хватает истории именно их - как они стали такими? Что толкнуло Вэнь Жоханя на тропу мирового господства?))

nooit meer
Ой, не надо про экстры, это нечто вообще за гранью добра и зла на мой взгляд ))) Я их сейчас в переводе даже не читаю, мне в свое время хватило английского варианта, который я теперь старательно пытаюсь развидеть. И у меня даже почти получается )))

На ФБ, кстати, будет тебе про Вэней, и даже не один раз :)

Tikkys
За Вэней опять же спасибо Тайо - додала чутка, правда, в своей своеобразной манере))))
А на ФБ я не ходок - если только ты притащишь ссылку)

Ой, не говорите про дайри. Меня на днях случайно в тред про Яо занесло... Лучше бы я это не читал, вот честно. Уж на что я - наивное летнее дитя, но незамутненность некоторых просто поражает.

nooit meer
Вот сидела бы она и спаривала Вэней со своим ненаглядным Чжулю - цены б ей не было :)

sophie-jenkins
Я же говорю, что дайри - зло))) Там какие-то озабоченные злобные аноны сидят

Tikkys
Так она и спаривает)) Или ты все никак Игры простить не можешь? Ну творческий эксперимент у человека был)) Меня вот больше сквикнули Чужие традиции - как над бедным ЛС издевались, а как он крышенькой совсем уехал в бессознанку

sophie-jenkins
А что там было, если не секрет? Я по всем фандом-сообществам Магистра принципиально не хожу, потому что количество неадеквата в них просто зашкаливает.

nooit meer
Не дайри зло, а мудаки, которые туда повадились в последнее время. Если общаться с нормальными людьми, то там просто прекрасно :)

Tikkys
Ну дайри всегда было злом из-за своего крайне отсталого функционала)) А после какой-то ФБ я там насмотрелась на срачи и больше ни ногой))) нах-нах

nooit meer
Я после "Чужих традиций", собственно, ее и бросила читать окончательно. А "Игры" мне попались совершенно случайно, по чьей-то рекомендации. Я уставшая была тогда, на автора не глянула, за что и поплатилась - до сих пор отплеваться не могу :(

Миэр, я по сей день считаю дайри лучшим ресурсом рунета, и очень тебя прошу по крайней мере в моем блоге о нем оскорбительно не отзываться.

Tikkys
Что-то про то, что Яо - однозначный мерзавец и преступник, и ничего хорошего в жизни не сделал и вообще черный-черный Яо среди остальных белых и пушистых персов. Ну елки зеленые, такое впечатление, что люди еще хуже учили в школе историю, чем я.

sophie-jenkins
Мда...
Я такие заходы тоже встречала где-то, вроде даже в официальной группе. Люди ни историю не учили, ни в китайской культуре не секут от слова "вообще". Ну и да, тенденция превращать сложных персонажей в плоские картонки, о которой Миэр упоминала - она расстраивает, пожалуй, сильнее всего...

Tikkys
Вы только не пишите так резко, что не по пути с большей частью фандома.
Вот я люблю ЦЧ и готова его при необходимости аргументировано защищать. Но и ваших братьев Ланей читать нравится. Они вместе такие лапы. Хотя даже не знаю, может многие тоже не согласны.
Давайте гулять вместе))

Mурзилка
Так я ж потому и написала, что не по пути с большей частью, а не со всем фандомом :) С умными и адекватными людьми общаться - одно удовольствие, даже если, не все взгляды совпадают :) Конечно, давайте гулять :)

Tikkys
Если что, то я уже с психиатром, бгг))))

nooit meer
В смысле? )) уже общаешься? Довели тебя своими китайцами? )))))

Tikkys
Это я к нашему вчерашнему разговору, если помнишь))
P.S. И весьма продуктивно общаемся... Наши тараканы в голове уже нянчат общих внуков, а внутренние демоны встали на путь самосовершенствования))))

nooit meer
И почему мне смешно?))

nooit meer
Ну я так и поняла, что ко вчерашнему, но решила уточнить, мало ли ))))
Очень я за ваших демонов с тараканами рада, ежели что :)

sophie-jenkins
Потому что нас третий день все упарывает, не?

nooit meer
Я ж говорю, у меня нервное. Как сяду с пятницы за очередной перевод, так всё и пройдет сразу же:) Хотя там вроде нормальный текст на этот раз.

sophie-jenkins
А мне нравится))) Веселая и злая, хах - мечта же

nooit meer
Ага, по классике, "...я выхожу из тени стены веселый и злой..."))