 Пишет о ценообразовании художник Петр Тютрин, за творчеством которого я наблюдаю с удовольствием.
"Я с 7 классами художественного лицея, 6 годами института имени Репина, да что там, с годом изокружка при доме пионеров, определенно того стою!" Фиг с ним, с Репиным, но против изокружка - и хотел бы, да не поспоришь)))... я серьезно, Тютрин мне нравится. А про ценообразование... Бабушка моя вязала и вышивала. В Перестройку нас вытянула этим. Она говорила, что люди не платят за образование и долгую работу, они платят за гонор и понт. "Это столько стоит", говорила она покупателям и при попытках сбить цену просто поднимала брови. "Быстро и красиво не бывает дешево", говорила она, воспитывая своих покупателей. "Я не повторяю сюжеты и не обсуждаю цены. Для досужих дешевку не делаю". Я только сейчас стала понимать, что она имела в виду. Дешево покупают те, кто не в состоянии (и я не о материальном) оценить талант и стремится любое непонятное явление свести к дешевке, чтоб выгадать на пивас. И дешево продают те, кто согласился, что сотворил дешевку. Простите, что раскатала. Только вчера прошел Вернисаж у нас, столько наслушались, я аж записывала. Мишка-Тедди почему столько стоит?! Это нереально завышенная цена! Ну и что, что обучение долгое и дорогое, что сшит вручную стежками в 1 мм, неделя работы не разгибаясь - мы -то знаем, что должно стоить дешевле. Нет, мы покупать не будем, мы на китайском рынке купим, мы повозмущаться пришли. Каждому требующему понятной ему цены невозможно объяснять ни про долгую и затратную учебу, ни про постоянное совершенствование и поддержание навыка (тут "руки-то помнят" не работает! Особенно верно с режущими инструментами), ни про бешеные цены на материалы и их сверхдолгую пересылку (платим в пять раз дороже за срочность), ни про сон / еду (подчеркнуть то, о чем забываем)... Так что, видели дешевле - так это ручная работа, эксклюзив и не для нищих. Это. Столько. Стоит. Я столько стою. И не надо из моей оценки моего творчества выгадывать себе на бутылку пива. Пейте хоть мартини. Но не за счет покупки, а вместо. Эээ... Собственно, я о чем. Картины мои купили с выставки, вот. #реал #фиг_с_ним_с_Репиным 1 июля 2019
15 |
|
|
|
Jlenni
Еще лучше оффлайн. Пьешь чай, а тут блыньк - уведомление. Но обсуждать с непрофессионалом - это чаще всего очень трудно, очень. 1 |
|
 |
Jlenni Онлайн
|
|
Joox
во! и звук такой родной и любимый. О да!)) вместо тысячи слов "а-че-так-дорого" 1 |
|
|
|
|
Lendosspb
Знаете, есть вещи с явным функционалом. И тут можно выбирать по карману. Есть сентиментальная составляющая в чистом виде - и тут выбираем по нематериальной возможности позволить себе. Тут скорее вопрос про то, почему люди, даже не желая сбить цену для покупки, просто походя обесценивают работу мастера, которую даже не стараются понять. |
|
|
|
|
Jlenni
Мои цветочки по ярмаркам не потаскаешь ))) так что проблем даже больше с реализацией, зато выслушиваю меньше |
|
 |
|
|
Joox >очему люди, даже не желая сбить цену для покупки, просто походя обесценивают работу мастера, которую даже не стараются понять.
Вы правда не знаете ответ? Им плевать на вас, вашу кропотливую работу, ваше видение и прочее. Вы для них продавец. И хотят они ХАЛЯВЫ Получше да подешевле, убалтать лохушку на скидку, попутно обосрав товар. Потому что денег на него нет 1 |
|
|
|
|
Lendosspb
Да знаю, конечно. Мы не учим пониманию и бережности к талантам, к усердию, в конце концов, к развитию. Даже взрослые люди, вроде, все понимающие, ухватив по верхам, начинают эксплуатировать полученный навык (если повезёт), чтоб "отбить бабло". У меня было время посмотреть вернисажные ряды. Послушать разговоры. Порадовались, что слышу только половину, а раньше сильно печалилась потере слуха. Заметила еще жуткую невоспитанность народонаселения )) 1 |
|
 |
|
|
Мне кажется, оно лучше просто посмотреть.
Не, чисто за тех, кто продает дорого и часто, я исключительно рад, потому что бизнес и вот это вот все и это правильно. Но я бы не купил. Просто потому, что я быдло (сие факт, ога, искусство для меня пустейший звук), и даже как вложения... есть то, что как-то понятнее. Подозреваю, что очень многие их тех, кто может заплатить, думают аналогично. "Я лучше куплю две квартиры, отель, хостел, отель в центре Парижа, Майкрософт, мозг Илона Маска". Основная масса покупает не ВЛОЖЕНИЕ. А ЭМОЦИИ. Свои, замечу. Отсюда и вот это вот все. Им нужна эмоция от обладания вещью, которая им категорически не нужна. Как десятое платяшко. Шоб было. Они страдают вещизмом, а не являются действительно людьми, понимающими что-то в искусстве (окей, назовем это так для простоты)... 2 |
|
|
|
|
>Даже взрослые люди, вроде, все понимающие, ухватив по верхам, начинают эксплуатировать полученный навык (если повезёт), чтоб "отбить бабло"
Как хорошо вы сформулировали! Это как раз то, с чем сталкиваюсь я. Окружение все уши прожужжало, мол продавай рисунки, веди страницу в инсте, выкладывайся везде, пусть покупают!! А я не чувствую в себе силы продавать, потому что нахваталась по верхам и никакой ещё не художник. Если знаешь, с какой стороны браться ха кисть, то это не значит, что твои картины что-то стоят 1 |
|
|
|
|
Lendosspb
Эксплуатация навыка как раз понятна. Давайте глянем на литнет и автортудей. С чейтателями проще. Они платят опять же за свои эмоции, причем однообразные. Ну буковки пока еще потребитель воспринимает лучше, чем что-то еще (но хуже, чем видосики и кинчики). |
|
|
|
|
Altra Realta
<Им нужна эмоция от обладания вещью, которая им категорически не нужна. > Я как раз про эмоции. Получается, покупают нечто со "сбитой" ценой и радуются именно своей хитрожопости. |
|
|
|
|
Joox
Правильно. Сиськи, котики и дольче вита в рекламе - это туда же. Собственно, есть рецепт. Проверенный поколениями восточных торговцев. Ставите 300 долларей, "прогибаетесь" до 150, покупатель ссытся кипятком, вы в профите (потому что сначала хотели 100). |
|
|
|
|
Altra Realta
Тут уж как пойдет. Моя ба в Самарканде так торговались, что продавцы ложились на свой товар и причитали "Не надо ничего покупать, пройди мимо, пожалуйста" 1 |
|
|
|
|
Joox
Это редкость, да и она "местная" была :))) |
|
 |
|
|
Altra Realta, кстати, вот поэтому некоторые люди и торгуются, потому что тоже знают об этой фишке, что изначально цена выше, хорошо, если в 2 раза
1 |
|
|
|
|
Ishtars
Ша, таки видела идиоток, которые хватали турецкое говнобелье за 200 баксов. За опт им скидывали тридцатник - и они были щаслевы. Шубы, поддельные сумки, вот это все лютое говно скупается! Еще как! Честно, мало кто торгуется на тех же рынках. А вот когда продажа хэндмейда - таки да. Таки любят. Украшения хэндмейд - единственное, что я покупаю. Впрочем, коммишн тоже. Но говнобелье я не куплю даже за 10 долларов, а спорить с тем, кто делал хэндмейд, мне в голову не взбредет. 1 |
|
|
|
|
Lendosspb
Я посмотрела ваши работы. Идите к нам в команду Зимы рисовать!!! ))))) Ну очень здорово же! 1 |
|
|
|
|
Joox
Во, правильно, артеры всегда нужны :)) |
|
|
|
|
Меня удивило, что покупают картины на выставке непрофессиональных художников, хотя есть парочка очень милых работ. И моя лучшая картина, которая не продается )))
И это, кстати, вызывает раздражение. Типа, чо эт не продается-то, я ж купить желаю. |
|
|
|
|
Altra Realta
И это не может не радовать ) Так и представляю, вдруг "затовар", и куда бедному артеру? Стучись в лички к командам: "Вам не нужен ли артер с образованием? Работаю не за спасибо, а за спасибо, что в морду не дали..." |
|
|
|
|
Joox
Да сколько играю - артеров мало не бывает ваще никогда. Крафтеров тоже. Чота бет всегда тоже не хватает, ну блин. |
|
|
|
|
|
|
Прошел я по вашим артам (по фото), чот ору.
Это же реально охуенные вещи. Если кто-то понимает в декоре, или там оформление разных мест... Да любой ресторан люкс-класса обоссытся же от восторга такое купить, серьезно! Просто сразу можно 50% стоимости к каждому блюду плюсовать! 1 |
|
|
|
|
Joox
Я не кэп, но... Крафтеры везде нужны! Куда хотите - зв основная, детская классика, детективы?.. :)) |
|
|
|
|
Altra Realta
Спасибо огромное. Знаете, я делаю вещи в удовольствие прежде всего и потому самое любимое либо дома, либо у друзей, либо у мамы. На заказ трудно - я не могу ни в голову заказчику залезть, ни свои мозги вставить. Поэтому - только по рекомендации. Причем рекомендуют мне, а не меня. Ну, и мало времени, у меня 1.5 ставки. Я люблю свою работу ), а Минобр не люблю. 1 |
|
|
|
|
Altra Realta
Ой. Это вообще-то шутка была. Но детклассика огонь ) Да и детективы прямо очень... Вот так и находишь себе занятие на все лето. Я не очень уверена, что пригожусь. Хотя интересно, аж жуть ) |
|
|
|
|
Joox
Давайте я вам скину ссылки в личку :)) |
|
|
|
|
Altra Realta
Спасибо |
|
 |
|
|
Картины это, замечательно, но вот никогда не понимала, зачем их покупать без гарантии, что это хорошее вложение. Ну, типа пока есть возможность урвать полотно не дороже десятки $, а потом, лет через ...цать продать на аукционе как раз за сотни тыс. Это если грубо говоря.
|
|
|
|
|
МакКей
Это ж охренеть как понимать надо. |
|
|
|
|
Altra Realta
Это да. Поэтому я их просто не покупаю.:) |
|
 |
|
|
Joox
>И это, кстати, вызывает раздражение. Типа, чо эт не продается-то, я ж купить желаю. Вот да, такие товарищи регулярно попадаются. У меня указано, что копии не делаю, можно или купить из наличия или заказать новое, но( "да, я поняла, что это уже продано, но я хочу именно эту штуку, уж для меня-то сделайте". 1 |
|
|
|
|
МакКей
Я вот нарисовала себе вид из окна на все 4 времени года, ибо уезжать собираюсь. Вдруг меня там Ностальжи придавит. А если нет - так соскоблить с холста и перемалевать. Картины как вложение не понимаю, поэтому рассматриваю как элемент декора 1 |
|
|
|
|
Палетт
Ага. И увещеваешь, мол, вам же неприятно будет думать, что у кого-то есть такое же... Круче, когда несут чужое, просят сделать так же, но дешевле ))) |
|
 |
|
|
На рынке два дурака: один продает, другой покупает.
|
|
|
|
|
Asteroid
Третий комментирует, четвертый обсуждает, пятый... |
|
|
|
|
Человек не может соревноваться с машиной, она сделает лучше, быстрее и дешевле. Вот и остается только выезжать на "оригинальности".
Особенно это касается всякого вязания. Художники долгое время были на коне в этом плане, но с современными технологиями любой может сфотографировать всё что угодно, применить фильтры, дофотошопить, распечатать в типографии, и получится картина глядя на которую всякие Малевичи удавились бы от осознания своей неполноценности. Так что можно сколько угодно заявлять "я столько стою", но если твой товар будет дороже среднерыночного, то покупателю его можно будет впарить только за счет всяких уловок вроде "что вы быдло понимаете в искусстве!". Это я о ситуации в целом, безотносително ТС. 1 |
|
|
|
|
Joox
Ну так каждому своё) если меня ностальжи задавит-просто распечатаю любое из своих фото и повешу на стену. В три-пять раз дешевле выйдет, за то это будет именно то, что я хочу, а не художник так видит.:) |
|
|
|
|
МакКей
И не спорю ни грана. С художниками недавно профессиональными поговорили, так оказалось, что любителей быть не должно вообще. Я-то от этого пробовать не перестану. Но я и не требую, чтоб у меня всё раскупили. Я вообще была удивлена покупке. Меня прёт, когда получается изобразить то, что хочется. Именно мне. 1 |
|
|
|
|
Asteroid
А хоть бы и относительно ) Раньше искусство было как бы "элитарно", ну, для обывателя мало доступно. А сейчас даже в нашем городе как минимум 2 мастерские наперебой проводят мастер-классы для желающих научиться малевать. И предоставляют все материалы. И рынок наполнился. Теперь все хотят восполнить ресурс и сбыть. А город таки маленький. Спрос и так около нуля для членов СХ, ибо запредельно дорого на фоне мастер-класса. И еще момент: для части рисующих (лепящих, вяжущих, etc.) важно именно впарить. А это другой вопрос. 1 |
|
|
|
|
Joox
Мне вообще кажется, что именно проф сфера художников, когда они этим работают-тот ещё гадючник, не взирая на творчество. И вполне могут друг друга фигурально "грызть". 1 |
|
|
|
|
МакКей
Не поверите, любители недалеко ушли. Вот недавно совсем - из 25 человек в группе общественной творческой организации с открытием выставки не поздравил ни один, включая руководителя. На выставку пришли 2 - те, кто со мной лично общался вне организации. "Это частное дело частного лица". Частное лицо скорчило рожу и пофиг. А народ пучит до сих пор. |
|
|
|
|
Joox
Ну пипец. |
|
|
|
|
МакКей
Да нет, я их понимаю. Обычные бабы, хотели бы продавать свои ленточки - и дорого. А тут раз, и потратилась, и сама все сделала, и подарков еще раздала причастным, и в тиви таблом посветила... Убить же мало. А знаете, что больше всего раздражает? Я подарила большой букет библиотеке )))) Просто взяла и подарила. А могла бы продать, дура. Так и сказали, прямым текстом )(рукодельные барышни) |
|
|
|
|
Joox
С таким отношением вот реально лучше бы продали, только не им, а кому-то другому, кто был бы рад даже купить.) |
|
|
|
|
МакКей
Знаете, сотрудники библиотеки были так потрясены, как будто я им ремонт сделала ))) А букет просто так хорошо вписался в зал с роялем, что невозможно было его забрать. ("Ну конечно, когда некуда денег девать... Опять выпендривается") Я думаю, постоянные подсчеты, сколько потрачено, сколько вернулось, просто убивают творчество. Нет, когда в "Танго и Кэш", кажется, Гг считал стоимость каждого выстрела - это было смешно, но в жизни-то... 1 |
|
|
|
|
Joox
Фиг знает) своё творчество для души я не продаю. А то что на работе делаю-так я за это и так зп получаю и все цены установлены.) 1 |
|
 |
lrkis Онлайн
|
|
Asteroid
Показать полностью
Художники долгое время были на коне в этом плане, но с современными технологиями любой может сфотографировать всё что угодно, применить фильтры, дофотошопить, распечатать в типографии, и получится картина глядя на которую всякие Малевичи удавились бы от осознания своей неполноценности. Давайте, не будем говорить за тех, кто уже мёртв? *Въетнамские флэшбеки автоматической цветовой коррекции в фотошопе* Где моя кнопка "сделать хорошо"?!!! Без привязки к "быдлу" искусство является роскошью. Это не еда и даже не лекарства. Оно просто не нужно. И подобные развлечения - прямой результат того, что люди могут позволить себе тратиться не только на еду. В интернете чуть больше, чем дофига примеров, насколько достаточно одних лишь технологий, чтоб "быть на коне": https://pp.userapi.com/c848616/v848616579/1cf92b/eleGqGwyuF8.jpg https://sun1-20.userapi.com/c855424/v855424305/6ec1b/Cf0Vz9CDqPY.jpg Не гуглите дрим арт, если вам дороги ваши глаза. :D 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
