Fluxius Secundus
Бежать никак не меньше 100 м ножками дольше, чем призвать феникса и указать точку финиша?

Raven912
Если с автолевитацией, а феникс фениксиху где-нибудь в Австралии клеит и мобильный отключил - почему нет?

Fluxius Secundus
Феникс перемещается мгновенно. Да и сидит он в кабинете директора.
А уж затевать массовое! детское! спортивное! мероприятие в присутствии дементоров, не обеспечив всех возможных мер безопасности (включая феникса прямо на плече, а не в Австралии) - полная некомпетентность.

Raven912
Вы почему-то исходите из идеи, что у них постоянно есть мгновенная мысленная связь. Но это не факт. Дементоры там год болтаются, что, фениксу из-за этого вообще за фениксицами не ухаживать?
Тем более опыт показал, что феникс избыточен:)

Raven912
Праально, всеведущий Дамблдор должен был заранее знать, что дементоры залезут, куда не велено, и поставить там двухэтажный стог соломы.

Ну да. Как себе соломки подстелить - так есть мгновенная связь. А детей подстраховать - нету.

Lothraxi
Об особенностях дементоров и том, как на них повлияют детские эмоции Дамблдор знает (сам эти особенности описывает). А имея дело с тварями высшей категории опасности - и четырехэтажный стог не "бессмысленная перестраховка".

Raven912
А там не нужна мгновенная, достаточно условного сигнала "уноси в условленную точку".

Raven912
Но потом оказывается, что на самом деле их привлек Сириус. То есть со стороны Д. рассуждение про эмоции как причину нарушения - предположение/рационализация.

Fluxius Secundus
И, тем не менее феникс оттуда, где бы он там ни был - появляется мгновенно.

Fluxius Secundus
Значит, в Азкабане они Сириуса в упор не заметили, а в Хогвартсе - так привлек, что они на запрет наплевали?

Raven912
В пятой он при нем был емнип изначально.

Raven912
Ну кто ж знал, что министерские пойдут брать его прям из кабинета. Не оч умно с их стороны, но что поделать: в этом деле кто хуже ошибется, тот и проиграл, хотя ошибаться, конечно, будут все.

А так бы Дамблдор наверняка показал им свою боевую трансфигурацию и не менее боевой спринт.

Raven912
Они замечали, что он изменяется сознанием.

Хорошо. В Тайной комнате нужно задавать точку финиша.

Raven912
А он туда перемещался? Мне казалось, феникс туда прошел трубами, разве что завал перепрыгнул.

Ох, опять Дамбигадер вылез, и утверждает, что ДДД - гад, потому что не бог.
Это уже в который раз? И ссылки ему кидали, и пруфы цитировали, и просто на пальцах обьясняли, но всё равно - ДДД гад, если не сделал всем хорошо (то бишь - не боженька).
ТС следует помнить, что даже боги ошибаются, одного вон вообще ближайший сподвижник предал, и он умер мучительной смертью.
Так что по итогу, ТС требует, чтобы ДДД был даже более идеальным, чем бог.

Почти все конкретные претензии ТС уже не раз разбирались, и повторять контрдоводы я не буду, он всё равно их проигнорирует. Разве что скажу насчет феникса: ТС с чего-то решил, что ДДД может в любой момент призвать феникса, что у них супермыслесвязь. Но даже у полубога Пендальфа такого не было, так что уж у ДДД и подавно.

Не мог? Процесс оправдания Морфина Гонта он СМОГ инициировать на основании смутных и однозначно подвергшихся редактированию воспоминаний, несмотря на то, что Гонт был осужден по всем правилам. А пересмотр дела Блэка - ну вот никак не смог даже начать. Ага. Верю.

Про безобидную зверушку тролля, с которой справится любой школьник, но "не всякий взрослый волшебник справится" - это у Дамбигудеров вообще какой-то активный перехлест в мозгах.

То, что Дамблдор за шестнадцать лет, пребывая на вершине власти, нашел меньше крестражей, чем трое школьников за год, прямо говорит о том, какое место в его заботах занимает борьба с Темным лордом. В сущности, из всего, что всплывало в обсуждениях, единственно осмвсленное было "занчт был и не искал", т.е. то же, чтл говорю и я.

То, что Дамблдор отправляет в лес к дементорам и оборотню двух детей, а не идет сам - претензия отнюдь не к "небожественности", а банальное проявление трусости, либо покушение на убийство.

Квалификация преподавателей в школе - ниже плинтуса.

А еще и свидетельство с чужих слов...

В общем, как глава судебной и законодательной власти - либо полностью неквалифицирован, либо злонамерен.
Как директор школы - некомпетентен либо злонамерен.
Как глава Международной конфедерации магов... информации нет вообще.

Все это я уже не раз перечислял, и объяснения, выдвигаемые Дамбигудерами либо начисто противоречат канону ("тролль - безобидная зверушка", "Верховный чародей Визенгамота не может инициировать пересмотр дела на основе извлеченных воспоминаний"), либо представляют собой откровенный бред, не укладывающийся в элементарную логику ("детей надо срочно отправить оттуда, где тролля совершенно точно нет, зато есть куча сильных волшебников, способных с троллем справиться, туда, где тролля видели", "староста факультета (школьник) легче справится с темным магом, чем многократный чемпион Европы по дуэлям", "захваченного предателя в ситуации, когда еще идет война совершенно не надо допрашивать", "допустимо свидетельствовать с чужих слов").

Raven912
На все твои претензии есть ответ в каноне


>Процесс оправдания Морфина Гонта он СМОГ инициировать на основании смутных и однозначно подвергшихся редактированию воспоминаний, несмотря на то, что Гонт был осужден по всем правилам.

И? Это говорит о том, что он не злодей, и попытался восстановить справедливость даже для гавнистого и не очень хорошего человека. Зачем бы это делать Дамбигаду?

Все же остальные твои претензии были опровергнуты в прошлых постах, но ты это игнорируешь, также, как и здравый смысл. И про тролля, и про обеспечение безопасности школьников, и про суд Блека и про всё другое, всё это уже подробно разбиралось.
Так что повторять смысла не вижу.

Raven912
> и объяснения, выдвигаемые Дамбигудерами либо начисто противоречат канону

Вообще, забавно, что ты говоришь о Дамбигудерах, тогда как я ни разу не видел человека с такой позиции. Его считают политиком, или просто обычным человеком со своими желаниями и ошибками. Но вот именно Дамбигудеров, говорящих, "что ДДД - идеален" я не встречал.

Asteroid
Читать умеем? Ситуация с Морфином говорит о том, что у Дамблдора ЕСТЬ возможность инициировать процесс пересмотра судебного решения. В отношении Блэка он это возможностью НЕ ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ.

Остальные "объяснения" вызывают разве что перманентный фейспалм. Примеры я уже привел.

Raven912
Ну так ты ответь всё-же на вопрос: зачем Дамбигаду инициировать процесс вытаскивания из Азкабана неприятного во всех отношениях человека, которому и так осталось всего ничего?

Про Блека тебе уже не раз отвечали, но ты пропустил это мимо ушей.

Asteroid
Получить должника из рода наследующего Слизеринам и законного владельца Воскрешающего камня.

Про Блэка не раз отвечали, но ничего более-менее правдоподобного. Бред сплошной. "Захваченного предателя не надо допрашивать", "судья с многолетним опытом не знает, что люди могут лгать, ошибаться и менять планы", "Верховный чародкй Визенгамота не может инициировать пересмотр дела на основании показаний свидетеля". Последнее, как мы выяснили, прямо противоречит канону.

Raven912
>Получить должника из рода наследующего Слизеринам и законного владельца Воскрешающего камня.

И толку с этого помирающего должника? Неблагодарная скотина даже спасибо за это не скажет.
А уж про законного наследника камня - вообще смешно. Дамбигад скорее себе камень приберет, ему некий наследник нафиг не нужен.

Про Блэка я не буду начинать по новой, всё равно до тебя не доходит, что мир сложнее картонных декораций, что сильный не означает всемогущий, а мудрый - безошибочный.

Отписываюсь.

Asteroid
То есть, ответить - нечего, и все перечисленное представляется Вам нормальным. Остается только процитировать фразу Эйнштейна про бесконечность Вселенной

Да, и Дамбигад, в отличие от того клинического кретина, которым рисуют своего героя сторонники Дамбидобра, вменяем, и знает, что "держать волшебный предмет в руках" и "быть его владельцем" - вещи очень и очень разные

*зевая*
Уже сто раз разбирали. На Блэка уже был приказ "живым не брать".

И что из этого? Как мы видим из шестой книги, Дамблдор имеет возможность организовать пересмотр дела на основании извлеченных воспоминаний. Для Блэка он это сделал? Нет. Только отбрыкивался "я ничего не могу". Для Морфина - смог организовать пересмотр на куда худших основаниях.

Raven912
Морфин находился в тюрьме, его никто казнить не собирался. В случае Сириуса нужно сначала отменить распоряжение исполнительной власти, относящееся к органам исп. власти же.

Fluxius Secundus
Не обязательно. Сириус скрывается и пусть скрывается. Организовать пересмотр дела можно на основании воспоминаний Поттера, Уизли, Грейнджер и Люпина.

Кстати, как известно из канона, пребывание по Империо не только "смягчающее обстоятельство" - оно вообще освобождает от ответственности. Так что то, что Сириуса не допрашивали - вообще нонсенс.

Raven912
Почему вы решили, что можно?

Fluxius Secundus
Потому что пересмотр дела Морфина был организован на куда худших основаниях заведомо подвергнутых редактированию воспоминаний.

Ну так на Морфина всем, кроме Альбуса, было плевать. Хочет дедушка какого-то старого мудака выпустить - его дело.

Fluxius Secundus
В Британии прецедентное право дольше, чем Статут.