 #ФвФ #sic_semper_tyrannis
Процитирую Enobarbous Хотя бы составьте полный перечень проблем с ФвФ, возникающий у авторов. По пунктам и с приоритетами. Только не свой, а опросите хотя бы 2-3 десятка возмущающихся, а то все что можно понять по постам на эту тему - "ФвФ зло!", "Рефери нехороший"", "Наши лайки!" Поскольку запрос есть, я вынесу в блоги. И поясню для делающих вид что они чего-то там не понимают. Всё же думать, что он не понимает было бы даже оскорбительно. Интересны тут прежде всего чужие мнения, хотя я уверен все давно уже всё высказали. Но может кому не лень. Дальше моя простыня, читать не обязательно. _______________________________________ Мне кажется ответ примитивный - несогласованная публикация (и враньё с "это не публикация"* - люди вообще наглое враньё не любят). Пункт первый, приоритет у авторов главный. А вообще проблема конечно с вежливостью и неумением разговаривать - нужно** не ждать когда запретят, а спрашивать разрешения. Спросить не получается - ну что поделать... *"нужно" - чтобы не сойти за бесцеремонного пирата, если кто вздумает в интернет-телепата тут играть, или решит что это мне "нужно", сам я лично за пиратство. Но я-то не пытаюсь быть администратором живущего за счёт авторского контента сайта позиционирующего себя как нечто оптимальное прежде всего для читателя. **Не публикация... https://fanfics.me/ftf_fandom16 https://fanfics.me/ftf_fandom16?p=on&sort=recommend "Это произведение никто не публиковал - подробнее" Ещё авторам Несмотря на существование данной страницы, ваше произведение пока не находит на Фанфикс.ми новых читателей - его нет в поиске по сайту, нет в новостях, нет в рейтингах. Чтобы получить внимание новых читателей вам надо опубликовать произведение на нашем сайте в общем порядке, через раздел "Работа с фанфиками". Наличие произведения в сервисе "Фанфик в файл" этому никак не мешает. Произведение с фикбука можно опубликовать за 1 минуту - Фанфикс сам скопирует шапку и текст глав узнать подробнее Прикрутить поиск время нашлось, изменить описание чтобы не быть вруном - не нашлось. Разумеется, это всё "нападки и безосновательные обвинения" (с). Суть проблемы в общем проста - попытка усидеть на двух стульях. Сделать "флибусту всея фанфиков" тырящую всё и ото всюду, с обсуждением работ читателем без оглядки на фиялок-удалистов (и правила приличия) - удобный сайт для читателя. И вовсе идеальный - для читателя которому плевать на авторов. Все проды, все работы в одном месте, ничего не удаляется, авторы не огрызаются. А что авторам не нравится - пофиг, всё равно же где-нибудь, да опубликуются. А ФвФ к себе принесёт. Ну а что кто-то из-за этого будет публиковаться только на закрытых ресурсах - сами буки виноватые. не хотят чтобы их читали! А там и до ручного, а то и автоматизированного переноса из-за закрыток недалеко - окошечко Овертона, тем более флибусте это не мешает. Более того, читатели это встретят радостно. А то столько добра на дайрях, а там регистироваться нужно, искать... И я не иронизирую и не осуждаю - это действительно было бы хорошее (но далеко не для всех авторов) решение и ниша для такого сайта есть. Одно только мешает... Фанфикс. Ну который с фикрайтерами. Забавно, да? Так что просто нужно определиться что важнее/первичнее - Фанфикс (ПФ) или ФвФ. И в итоге это возвращает меня к старому https://fanfics.me/message365301 Но теперь я это получше сформулировал. + На этом думаю закончу до явных телодвижений. А список можно начать составлять выбирая экспрессивное оттуда https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=2962&p=160 Там много людей во многом пристрастных, но мнения в общем-то единые, толпа достаточно репрезентативная. 19 августа 2019
8 |
 |
|
|
А я только хотел пойти спать...
Ну ладно. Длиннопост прочитал, все здорово. НО Это опять только ваше мнение. Одного человека. Второе: это не список проблем. Это мнение. Список это когда 1) 2) 3) и приоритет важности - это когда 1 важнее 2 важнее 3 Ну и причем здесь мой пост? И да, для справки: ФвФ на мой вкус является в той же мере "публикацией" в какой публикацией являются fanficfare и omnibuser. Загуглите, если не пользуетесь. P.S. Мое мнение - это только мое мнение. Так на всякий случай. P.P.S. Я к тому... Когда будет нормальный список претензия, вы маякните мне в личку плиз? Я почитаю. P.P.P.S. Одно только мешает... Фанфикс. Ну который с фикрайтерами. Забавно, да? Так вроде Рефери и хочет разделить сайты? Или вы и тут против?1 |
|
|
|
|
Enobarbous
Показать полностью
Второе: это не список проблем. Это мнение. Список это когда 1) 2) 3) и приоритет важности - это когда 1 важнее 2 важнее 3 А я и не ставил целью самому его составлять. Мне важнее коренная проблема. Ну и причем здесь мой пост? А я не вас процитировал? Хотел сейчас найти кто там это написал, не нашёл. Было оперативно зачищено? А то опять разожгут-с. fanficfare и omnibuser. Загуглите, если не пользуетесь. А ими владеют те же люди, что и AO3 или ff? Я не говорю что пиратство или сайты-агрегаторы это плохо (а если и говорю - то стараясь уточнять кому и в чём, или рассчитывая на понимание этого читателем). Я говорю о том, что нельзя усидеть на двух стульях. Я лично недоволен только двуличием и непоследовательностью. А про критерий, что оно там плохо находится, или только при помощи гугла - это смешно. Тогда и всё на СИ - не публикации. Для чтения в удобном интерфейсе есть читалки. Скачивание есть на большинстве сайтов. Собственно, выполняй ФвФ свою изначальную задачу - скачку текстов оттуда, откуда скачать не получается, претензий у авторов, я думаю, было бы на порядки меньше. И репутация бы Фанфикса не страдала бы. Ор был бы совсем ничтожен. Будь там отзывы и даже антирекомендации - тоже бы проблем не было, если бы это было в каталоге типа фантлаба. Напрягает авторов по моему наблюдению сочетание этого. С элементами пиратской библиотеки. Обмануть уже не получается - ясно же что это и куда навострило лыжи. Это на мой взгляд конструктвинее, чем собирать все недовольства, которые всем (даже делающим вид что не знают про них) известны. 2 |
|
|
|
|
Enobarbous
P.P.P.S.. ..Так вроде Рефери и хочет разделить сайты? Или вы и тут против? А себя он тоже разделит? А разделения я жду - там же пылать начнёт, будет весело. Так что всецело за. Список можно начать брать оттуда https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=2962&p=160 Там много людей во многом пристрастных, но мнения в общем-то единые, толпа достаточно репрезентативная. |
|
 |
|
|
Я повторюсь опять: я за превращение ФвФ в картотеку со ссылками (с сохранением функции хранилища для тех текстов, в отношении которых распространение на сторонних ресурсах без согласования явно разрешено авторами). Что касается неудобства для юзеров-читателей, которое при этом якобы должно возникнуть - уверен, оно сильно преувеличено.
1 |
|
|
|
|
П_Пашкевич
Что касается неудобства для юзеров-читателей, которое при этом якобы должно возникнуть - уверен, оно сильно преувеличено. При условии того что можно скачать на родном сайте или будет оставлена функция скачивания при её отсутствии на сайте с фанфиками. Впрочем сделать лишние телодвижения и перейти на сайт за который автор проголосовал ногами вы удивитесь, но многим будет трудно. На словах точно, на практике - не знаю. Я лично читаю только законченное (окончательно решил что читать впроцессники - порочная практика) и в читалке. Чаще не фанфики. Но отслеживать проды и только каталог не помешает. |
|
|
|
|
финикийский_торговец
Это по ссылке-то трудно? |
|
|
|
|
П_Пашкевич
Так родной святой дизайн! А ещё "автор удалил работу". Легко же найти кучу причин и не все они лишены смысла. Тут полно людей для которых фанфикс - агрегатор+блоги. А авторы... где бы они не опубликовались - их же всё равно притащат в ФвФ? Эта жалкая вторичность от фикбука при одновременной типа превосходстве над ним - будто самим не противно? В тени агрегатора фанфикс не как склад проверенных временем фиков по Гп + червяк - жалок. |
|
|
|
|
финикийский_торговец
Показать полностью
Вы меня процитировали. Но как-то не в тему, о чем я и написал. А зачищено - потому что в том обсуждении этому не место. А ими владеют те же люди, что и AO3 или ff? Нет. Скачивание есть на большинстве сайтов. Нет. И репутация бы Фанфикса не страдала бы Рефери вроде хочет разделить сайты? тоже бы проблем не было, если бы это было в каталоге типа фантлаба. А еще на fantlab'е есть ознакомительные фрагменты... А список можно начать составлять выбирая экспрессивное оттуда То есть вашу позицию должен объяснять я? Ладно, в изначальном обсуждении пост Anaquilibria я видел, так что... П_Пашкевич Что касается неудобства для юзеров-читателей, которое при этом якобы должно возникнуть - уверен, оно сильно преувеличено. Вы пробовали читать фики с ff.net на 100000+ тысяч слов без ФвФ/качалок? Или с размером главы в 800-1000 слов? Может для АО3 есть не черно/белый шрифт/фон? А еще есть СИ и ficbook, + недавно добавленые. |
|
|
|
|
Enobarbous
Показать полностью
А зачищено - потому что в том обсуждении этому не место. Зачищено потому что Рефери жалуется что не понимает, но как только ему предложили "понять" - он решил не понимать дальше. Игнорировать суть любой проблемы, отказываясь её обсуждать и занимаясь свистоперделками - его фирменный почерк. Нет. Вот-вот. Рефери вроде хочет разделить сайты? А себя он тоже разделит? (2) Мы топчемся на месте. Разделит. Отлично. Представим что он одновременно будет администировать сайт с авторами и идеальный "сайт для читателей-потребителей". Вы думаете что окружающие решат что у него расщепление личности, найдут в этом положительные моменты и к каждой части личности Рефери будут относиться по отдельности? А еще на fantlab'е есть ознакомительные фрагменты... По договору с издательством. Без наглости. А полные тексты? То есть вашу позицию должен объяснять я? Ладно, в изначальном обсуждении пост Anaquilibria я видел, так что... "Интересны тут прежде всего чужие мнения" - из поста выше. Т.е. это вопрос о чужих мнениях. А моя "позиция" описательная, о а не оценочная. Я указываю на то что есть и к чему это приводит. Может для АО3 есть не черно/белый шрифт/фон? Стоит вам на нём зарегистироваться как вы узнаете, что у сайта есть более 100 скинов, которые можно произвольно выбирать. |
|
|
|
|
Я только что переделывал парсинг АО3, доделал сбор тэгов, посмотрел как они работают. Вскоре сделаю тэг, что-то вроде "Not copy text to another site", при наличии которого ФвФ будет выдавать только карточку. Реферий Гордый (с)Упорный. Тем забавнее. пост Anaquilibria Прочитал, всё по делу. |
|
|
|
|
финикийский_торговец, Вы лучше меня знаете почему я правлю свои посты? Круто, че.
Представим что он одновременно будет администировать сайт с авторами и идеальный "сайт для читателей-потребителей" Разные сайты - разные условия использования, разные правила. А моя "позиция" описательная, о а не оценочная. Ну ок. Я услышал. Спасибо и досвидания. Дискуссии здесь нет, а флудить дальше мне влом. |
|
|
|
|
Enobarbous
Вы лучше меня знаете почему я правлю свои посты? Круто, че. Я полагал, что Рефери удалил. У него такое бывает. Из ваших слов, что это вы сами исправили - не понял. Из "Вы меня процитировали. Но как-то не в тему, о чем я и написал. А зачищено - потому что в том обсуждении этому не место." Не ясно что это сделали вы сами. Разные сайты - разные условия использования, разные правила. А их владелец и автор один. (3) Выше описано в чем проблема. Продолжаете игнорировать? Дискуссии здесь нет, Выходит, что "дискуссия" - это только обмен ценностями а не попытка лучше описать действительность? |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
