↓
 ↑
Регистрация
Имя:

Пароль:

 
Войти при помощи

Zemi
12 сентября в 18:15
Aa Aa
#удализм #фвф
Прочитала пост про удализм и прямо увидела того самого нарна-фаната, который кричал собирающемуся улететь Г'Кару: Это я сделал все эти статуэтки! Я! Ты не можешь вот так просто взять и улететь! Ты всем мне обязан! Ты никто без нас, Г'Кар!
И в фиках это обыгрывалось. На стороне и в поддержку Г'Кара, да.
Но двойные стандарты такие двойные стандарты. А манипуляции любимое занятие.

Некоторые люди слишком уж заторговались своими комментариями (. А между тем существуют ведь и нормальные отношения автор-читатель. Автор пишет, тратит свое время и силы, чтобы читателю было с чем отдохнуть и развлечь себя. Читатель поддерживает автора по велению сердца (комментариями, лайками, реками, еще как-то). Автор в ответ дарит читателю еще материал, свою благодарность.
Люди обмениваются лучами добра.
Я удализмом никогда не страдала. Никогда, ни разу ничего не удалила из написанного. Но как читатель понимаю, что у автора могут случиться особые обстоятельства, когда тот удалит фик. Или вообще все свои работы из сети. Пишу я обычно огромные простыни в комментах к фикам. Они пропадали. Но, главное, что они выполнили свое предназначение в нужное время. Если они были мне так нужны и важны, я вполне могла их сохранить и написать где-то еще.
Я против фвф, и авторы, такие как rain_dog, Soleil Vert и другие, которые смогли уйти, не став рабами абстрактного рейтинга, верные своей позиции, но при этом с уважением прощавшиеся с читателями, которые поддерживали их работы -- меня переполняет уважение к ним.

Я свои работы не удаляю, потому что здесь есть люди, которые приняли и поддержали меня в трудные моменты. Потому что нашлись читатели по тому же Вавилону, которые пришли читать меня как оридж, разделили со мной мою любовь и выслушали мою точку зрения. Потому что были читатели, которые читали как оридж фанфики по Вольтрону. Я помню их всех. Потому что были те, кто принимали участие в отзывфесте. И конечно же, потому что орги отзывфеста вложили в мероприятие свой труд, потратили время. Но если я буду приходить сюда, то только ради этих людей (Если буду им нужна, конечно).
Никто мной не манипулировал и не давил, этот пост сугубо моя личная инициатива.
12 сентября в 18:15
20 комментариев из 28
Styx Онлайн
Zemi, простите, я не уверен, что до конца вас понимаю. Что значит "огрести и оказаться должен"? И почему судьбу написанного не может контролировать?
Snow White Owl
Я очень тронута. Спасибо!♡ Я с удовольствием, по собственному желанию буду к вам приходить.
Styx
А вот я ее понял. Очень ясно выразила суть претензий некоторых мразей.
Johanna
Спасибо вам большое! ♡ За все! Из-за вас в первую очередь у меня рука и не поднимается.
Агнета Блоссом
Я о вас думала, когда писала этот пост! ♡ И очень рада, что он вас поддержал.
Styx Онлайн
прч цмф шрп збн, ну а я не понял. От кого отгрести? Кому должен? Что должен?
Я ничего не поняла. Только про право автора удалить свои произведения. Но я, как читатель, очень расстраиваюсь, если авторы удаляют книги. Когда через года хочешь перечитать тот клевый текст, а его нет нигде, очень грустно. Из-за чего функция фанфик в файл мне безумно нравится.
На фикбуке удалили фанфик Архивариус Кузьмы Котова, и с тех пор нет никакой информации о нем. Но здесь я все еще могу перечитать это замечательное произведение.
Я не знаю, что заставляет авторов удалять фанфики. Не могу понять этого. На ориджах хотя бы заработать можно. Издательства могут потребовать. А про фанфики не понимаю.
InCome
Спасибо вам большое! ♡ Я очень тронута. Такая поддержка вот просто по-человечески дорога и ценна!
Styx
Я подумаю, как лучше сформулировать
Styx
Я про утверждения, что работы авторов никому тут не нужны, но удалять их они не имеют права. И вообще тенденцию отношения к авторам.
Что касается судьбы фанфиков, а тем более ориджей, то автор даже не знает, что его работы лежат где-то в общем доступе в фвф. Пусть бы хотя бы уведомление какое приходило. И, наконец, если автор не хочет, чтобы оно было там, где он не выкладывал, он не может единолично его удалить. Считается, что даже права не имеет.
Боева
Я тоже расстраивалась, когда авторы удаляли свои работы из-за того, что им было недостаточно фидбэка, чтобы обратить на себя внимание и тому подобное.
Но бывают в жизни особые ситуации, когда автор должен иметь возможность так поступить. Пусть он никогда в жизни ею не воспользуется, но она должна быть.
По требованию издательств, кстати, и фанфики вынуждены удалять авторы.
Иногда из-за работы в реале автору может потребоваться удалить. Я говорю о джене и гете.
В какой-то момент жизни человек, для которого фанфики было хобби, может оказаться на должности, где вообще сам факт, что он фандомничал, графоманил и т.п. может сказаться на положении человека негативно. А найти его творчество в сети несложно. Особенно, если задаться целью. Бывает, начальство отрицательно относится к подобным хобби.
Я бы сама никогда не удалила свою графоманию из-за травли несогласных с сюжетом. Но люди разные. Какому-то автору так может оказаться лучше. Как вы считаете, имеет автор право удалить свою работу, если его затравили?
Причем, обычно авторы стараются дать возможность своим читателям скачать, скопировать, в общем, захомячить работы, прежде чем удалять.
Показать полностью
Styx
Пусть автору никто не должен. Но раз у автора нет прав, то и обязанностей тоже не может быть. Справедливо было бы оставить за ним право тоже не быть никому должным.
Zemi
Все дойдет до того, что появится еще одна "читалка" подобная фвф и фики уже отсюда будут тащить в "коллекции".
прч цмф шрп збн
Могу сказать одно. Интернет меняется. По всему миру. Он уже не тот символ свободы, что был в девяностых или даже 2000-х. Посмотрим, как все будет развиваться дальше. Но авторам, как и любым пользователям, придется подчиняться новым реалиям.
Zemi
Автор пишет, тратит свое время и силы, чтобы читателю было с чем отдохнуть и развлечь себя. Читатель поддерживает автора по велению сердца (комментариями, лайками, реками, еще как-то). Автор в ответ дарит читателю еще материал, свою благодарность.
Люди обмениваются лучами добра.
Это из вашего стартового поста, и тут хочется радостно кивать, соглашаясь, это хочется цитировать.
А вот разговор о правах печалит. Я не об авторских правах сейчас, а вообще о том типе человеческих отношений, когда резко выясняют, кто кому больше должен. Они нездоровы.
Оговорюсь, вполне согласна с вами, что публиковать без разрешения плохо, что на худой конец нужно хотя бы присылать авторам оповещения, что у автора должна быть возможность удалить текст (вот она теперь наконец-то есть, да?).
Просто в последнее время очень много видела разговоров о фидбеке как о плате за труд. Писатель написал, а читатель ему теперь _должен_ оставить фидбек. Ни о каком "велении сердца" уже не идет речи. На фикбуке недавно была резонансная статья, где автор требовал не только лайков, но и комментов, а тех, кто прочел, но лайк не поставил, называл потреблядями. Уверена, эта позиция вам не близка. Просто вижу рост напряжения с обеих сторон в том числе из-за того, что хобби будто перестает быть удовольствием, а фидбек из общения или благодарности становится разменной монетой.
Читатели требуют от авторов (дай текст и вали), авторы от читателей (хочешь читать — плати)... Лучи добра?
Показать полностью
Zemi
Травля - это то, с чем нужно бороться. Здесь часто осуждают Заязочку за мерисьюшность. У нее, должно быть, крепкие нервы! А Бастет вовсе перестала читать комментарии. Зачем люди комментируют то, что им не нравится? Лезут со своим сверхценным мнением.
InCome
Просто я окунулась в дискуссию, что автор "должен". И меня огорчили все эти оскорбления, вылитые на авторов.
Но в конечном итоге, действительно, выяснения, кто кому больше должен нездоровые. На фикбуке (и не только) можно и читателей наблюдать, которые злятся на авторов, что те не такой фидбэк оставили на их фидбэк (не в той форме, не теми словами погладили за оставленный к фанфику комментарий), как им хотелось бы, не то пишут или недостаточно часто пишут.
Но по-человечески же все понимают, что если автор писал и не видел никакой реакции на свои работы (его читали молча) либо столкнулся с негативной, то упрекать его потом за то, что перестал писать, странно. Таким хобби можно перестать заниматься хотя бы потому, что оно не приносит удовольствия.
Все же автор затрачивает ресурсы, когда пишет, а читатель отдыхает, когда читает. А если отталкиваться от того, что автор пишет для себя, то он вправе распоряжаться этим, как ему лучше для себя.
Но сейчас тенденция такова, что автор превращается в "раба лампы" в глазах общества.
А так выяснения, кто кому больше должен, и требования друг к другу, взаимные оскорбления -- тупиковый путь и ни к чему хорошему не приведут.
Показать полностью
Боева
Ох, это, похоже вечные вопросы, на которые никогда не будет ответа ) Травля однозначно отрицательное явление. Авторам и читателям приходится отращивать дзен )
Zemi
Написала свой коммент здесь, а сейчас набрела вот на это:
Вот только как это вообще доказывает рыночную природу отношений? Авторы фикло выкладывают без условий, и нехватка фидбека, которая ведет к удалению фанфика, служит личным эмоциональным триггером, а не юридическим условием прекращения распространения контента.

Вы как читатель знаете, что от того, напишете вы отзыв и какой, может зависеть, будет ли закончен фанфик. Но вы не обязаны писать отзыв для того, чтобы получить доступ к фанфику. Вы осуществляете свободный "донат" фидбеком. Это не рынок, это добровольная развлекаловка как она есть. Пока автор хочет публиковать свое фикло - он публикует, и отзывы только влияют на его желание публиковаться, как и куча других факторов. Пока читатель хочет оставлять отзывы - он оставляет, и тот факт, что какой-то из его отзывов может подстегнуть автора закончить фанфик, только влияет на его желание писать отзывы, как и куча других факторов.
По-моему, очень четко сформулировано.
https://fanfics.me/message_comment3400420
Показать полностью
InCome
Я совершенно согласна с этой формулировкой! Она мне нравится, и я себе как-то так и представляю идеальную страну для читателей и авторов! Это именно то, что и мне хотелось бы выразить. Хорошо, что нашелся человек, который уже :)
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть