 #ГП
Обычно под Уизлигадством подразумевается, что Уизли поддерживают Гарри с корыстными целями либо и вовсе предают его, плюс зачастую это в тесной связке с Дамбигадом - подосланные "друзья" для влияния на Гарри и направления его в нужное Дамблдору русло. Но, как выяснилось благодаря фику "Крысы", бывает и другое толкование Уизлигадства - они не подосланные, они не предатели: они просто готовы на всё ради благополучия своей семьи, а на дело Света, Гарри, Дамблдора и весь магический мир им чхать с высокой колокольни. И, к слову, в отличие от заклишированной трактовки Уизлигадства, когда зачастую описывается раскол в их семействе (близнецы и Джинни за Гарри, а остальные - корыстные либо предатели), здесь наоборот - семья сплочённая и друг за друга горой. И я вдруг подумала: да разве это гадство вообще? Они не используют и не предают - их просто только своя семья и её благополучие интересуют, да и всё. И если ради этого благополучия наплевать на борьбу со злом (тм), на взаимодействие с Гарри и не впрягаться в планы Дамблдора - что плохого? Нет, серьёзно, семья действительно превыше всего, и ради её благополучия и безопасности и правда не стоит лезть во всякие авантюры, но зато стоит наплевать на всё опасное. 23 октября 2019
6 |
 |
|
|
А когда дело выгорает, семейный совет Уизли решает, что в знак признания особых заслуг Грейнджер и Поттера, стоит предложить им стать частью Семьи. :)
8 |
|
|
|
|
зритель
А когда дело выгорает, семейный совет Уизли решает, что в знак признания особых заслуг Грейнджер и Поттера, стоит предложить им стать частью Семьи. :) Как вариант:) Но самое главное - что вот эта версия (без корыстности, предательств, но зато с постановкой на пьедестал семьи и её благополучия) и гадством-то особым не является.2 |
|
 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Ксафантия Фельц
зритель Так да. Но в Уизлигадах они именно вредят Гарри. ( Ну или Драко ( нужное имя вписать))Как вариант:) Но самое главное - что вот эта версия (без корыстности, предательств, но зато с постановкой на пьедестал семьи и её благополучия) и гадством-то особым не является. 1 |
|
|
|
|
Читатель 1111
Ксафантия Фельц Ну, вред Драко вряд ли можно Уизлигадством назвать:) А пост, написанный мною, появился на фоне размышлений над впроцессным фиком "Крысы". Он помечен, как Уизлигад, но там именно что без корысти к Гарри, предательства Гарри, впряганий в Дамблдорские планы и т.п. Просто стремление к благополучию семьи, причём очень сплочённой семьи.Так да. Но в Уизлигадах они именно вредят Гарри. ( Ну или Драко ( нужное имя вписать)) |
|
|
|
|
Думаю, что на самом деле Орденом заправляют Уизли, а тщеславного Дамблдора они просто используют в своих интересах в качестве зиц-председателя. :)
5 |
|
 |
|
|
Долбоебизм и юношеский максимализм.
|
|
 |
|
|
крысы они пздц как сплоченые
|
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Ксафантия Фельц
Читатель 1111 А. Ну это не верно конечно)) Вред Драко.. Смотря какой Драко. Есть фанфики с Драко гудом. ( обычно он прилагается к Уизли гадам)Ну, вред Драко вряд ли можно Уизлигадством назвать:) А пост, написанный мною, появился на фоне размышлений над впроцессным фиком "Крысы". Он помечен, как Уизлигад, но там именно что без корысти к Гарри, предательства Гарри, впряганий в Дамблдорские планы и т.п. Просто стремление к благополучию семьи, причём очень сплочённой семьи. |
|
|
|
|
к-тан Себастьян Перейра
Долбоебизм и юношеский максимализм. Почему?? о_Озритель Думаю, что на самом деле Орденом заправляют Уизли, а тщеславного Дамблдора они просто используют в своих интересах в качестве зиц-председателя. :) О, а это мысль!:) Может, вдохновится кто.Heinrich Kramer крысы они пздц как сплоченые Это действительно так.Читатель 1111 Ксафантия Фельц Драко-гуд?? о.о Не встречалось такое... Надо будет поискать)А. Ну это не верно конечно)) Вред Драко.. Смотря какой Драко. Есть фанфики с Драко гудом. ( обычно он прилагается к Уизли гадам) |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Ксафантия Фельц
Читатель 1111 Драко-гуд?? о.о Не встречалось такое... Надо будет поискать)[/q] В свое время такого было написано столько... |
|
|
|
|
ну плодятся они быстро, да
|
|
|
|
 |
|
|
Это в каком фанфике вторая версия?
|
|
 |
|
|
Ксафантия Фельц
А, простите, "предательство" - это только когда в угоду "дела света" или ДА, а если ради семьи, то уже нет? 2 |
|
|
|
|
старая перечница
Ксафантия Фельц Ну, в фике, на который я сейчас дам ссылку, вообще предательств нет. Там просто семья и её благополучие на самом первом месте. Или я вас просто недопоняла.А, простите, "предательство" - это только когда в угоду "дела света" или ДА, а если ради семьи, то уже нет? |
|
|
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Мерси. |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Перечитайте начальный пост. Где там фф "Крысы"? Вы размышляете об ОБЩЕМ правиле, а "Крысы" появятся в обсуждениях. |
|
|
|
|
старая перечница
Ксафантия Фельц Пожалуй, внесу корректировку в пост. Потому как на его написание этот фик меня и натолкнул.Перечитайте начальный пост. Где там фф "Крысы"? Вы размышляете об ОБЩЕМ правиле, а "Крысы" появятся в обсуждениях. P.S. Готово. |
|
 |
|
|
старая перечница
Ксафантия Фельц Перечитал:Перечитайте начальный пост. Где там фф "Крысы"? Вы размышляете об ОБЩЕМ правиле, а "Крысы" появятся в обсуждениях. Но, как оказалось, бывает и другое толкование Уизлигадства - они не подосланные, они не предатели: они просто готовы на всё ради благополучия своей семьи, а на дело Света, Гарри, Дамблдора и весь магический мир им чхать с высокой колокольни. Явно сказано что не предатели, а просто за своих горой. |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Потому что следование своим интересам это норма. |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Совсем другое дело. Что в конкретном фф - "предательство" там или не предательство я сказать не могу, но вопрос повторяю: если ради своей семьи - это уже не предательство? |
|
|
|
|
к-тан Себастьян Перейра
Ксафантия Фельц Именно, что норма. Потому в принципе непонятно, отчего автор поставил на фик метку Уизлигад. С другой стороны, Уизли там и правда не очень-то канонные, так что клубок размышлений и сформировал сей пост.Потому что следование своим интересам это норма. |
|
|
|
|
старая перечница
Ксафантия Фельц Думаю, нет.Совсем другое дело. Что в конкретном фф - "предательство" там или не предательство я сказать не могу, но вопрос повторяю: если ради своей семьи - это уже не предательство? |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
А что, по вашему, "предательство"? |
|
|
|
|
старая перечница
Ксафантия Фельц Если как Питер Петтигрю, к примеру, поступить.А что, по вашему, "предательство"? |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
А чем отличается поступок Петтигрю в разрезе "они просто готовы на всё ради благополучия своей семьи"? Он - точно такой, просто у него семья не 2+7, а 1.)) 3 |
|
|
|
|
старая перечница
Ксафантия Фельц Так одно дело, когда спасаешься только сам, и всё, и совсем другое - когда улучшаешь жизнь близких.А чем отличается поступок Петтигрю в разрезе "они просто готовы на всё ради благополучия своей семьи"? Он - точно такой, просто у него семья не 2+7, а 1.)) |
|
|
|
|
он был крайне близок со своей колонией кишечных бактерий
3 |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Почему "одно дело" и "совсем другое"? Принцип ведь тот же: есть только я и мои чувства/желания. Или , другими словами "є я і мої діти, а всі інші - хоч поздихайте". 1 |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Почитала "Крыс" в метро. Фанфик очень занятный, но от Молли немного пованивает Глашей Крауч. Но! Автор прямым текстом преподносит её как человека корыстного, подлого и эгоистичного, без всяких там конфет и ковров-самолётов. Это огромный плюс. Про такого антагониста читать интересно, спасибо за наводку. 1 |
|
 |
|
|
1 |
|
|
|
|
Heinrich Kramer
он был крайне близок со своей колонией кишечных бактерий Чорд, это надо внести в цитатник!Arianne Martell Ксафантия Фельц Вот да, в отличие от Заязы, тут никто не пытается выставить антагониста няшкой. Плюс тут нет вот этого клишированного Уизлигадства, про которое я писала в посте, тут совсем другое, и потому даже не уверена, что гадство.Почитала "Крыс" в метро. Фанфик очень занятный, но от Молли немного пованивает Глашей Крауч. Но! Автор прямым текстом преподносит её как человека корыстного, подлого и эгоистичного, без всяких там конфет и ковров-самолётов. Это огромный плюс. Про такого антагониста читать интересно, спасибо за наводку. |
|
|
|
|
старая перечница
Ксафантия Фельц Если выбор стоит - или семья, или дело Света, выбрать нужно семью, а не лезть в чужую войну.Почему "одно дело" и "совсем другое"? Принцип ведь тот же: есть только я и мои чувства/желания. Или , другими словами "є я і мої діти, а всі інші - хоч поздихайте". 1 |
|
|
|
|
тащемта, это уже проходили
"Когда они пришли за мной" и подобное 2 |
|
|
|
|
Heinrich Kramer
тащемта, это уже проходили Дооо, помню эту притчу. Только вот за Уизли не пришли бы - они чистокровки."Когда они пришли за мной" и подобное |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
А при чем здесь дело Света? Если не ошибаюсь, речь шла о предательстве Гарри? Это раз. Во-вторых, если "выбирать нужно семью", не пробовали придерживаться нейтралитета, нет? |
|
|
|
|
старая перечница
Ксафантия Фельц Это в типовых Уизлигадах Гарри предают либо используют. А в "Крысах" там на Гарри вообще начхать. И каким образом придерживаться нейтралитета? Не защищать своих родных или что?А при чем здесь дело Света? Если не ошибаюсь, речь шла о предательстве Гарри? Это раз. Во-вторых, если "выбирать нужно семью", не пробовали придерживаться нейтралитета, нет? |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Извините, я "Крысы" не читала (завязала с впроцессниками), отвечала на ваш пост, с исправлениями. Поэтому конкретизирую: если ваши Уизли держатся в сторонке и никак не принимают участие в противостоянии - вопросов нет. Но, если они туда затесались, желая поиметь, а по дороге хотят, чтобы за их "поиметь" расплачивались другие - это и будет предательство. Как у Питера Петтигрю, да. |
|
|
|
|
Не бывает такого чтоб что-то поиметь и не толкнуть локтями.
Предательство Питера в том что он состоя в ордене, раскрыл информацию противоположному лагерю и вступил в это самый орден. Кроме того, он принял обязательства по сохранению тайны от Поттеров. Да, возможно, никакой присяги/клятв в одрене и у "друга" не было, но по моему это формализм. |
|
|
|
|
старая перечница
Показать полностью
Ксафантия Фельц Не-не, они именно что стараются не лезть ни во что и защищаются.Извините, я "Крысы" не читала (завязала с впроцессниками), отвечала на ваш пост, с исправлениями. Поэтому конкретизирую: если ваши Уизли держатся в сторонке и никак не принимают участие в противостоянии - вопросов нет. Но, если они туда затесались, желая поиметь, а по дороге хотят, чтобы за их "поиметь" расплачивались другие - это и будет предательство. Как у Питера Петтигрю, да. к-тан Себастьян Перейра Не бывает такого чтоб что-то поиметь и не толкнуть локтями. Согласна. Если он такой трус - изначально не должен был во всякие ордена вступать, чтобы предавать не пришлось.Предательство Питера в том что он состоя в ордене, раскрыл информацию противоположному лагерю и вступил в это самый орден. Кроме того, он принял обязательства по сохранению тайны от Поттеров. Да, возможно, никакой присяги/клятв в одрене и у "друга" не было, но по моему это формализм. |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
То есть, они нейтралы. Фсе, на этом я ставлю точку в обсуждении., т.к. разговор закономерно съехал к обсуждению конкретного фф, который я не читала. |
|
 |
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
А кто сказал, что Петтигрю предал Поттеров не ради семьи? Мб ему угрожали убить мать.
2 |
|
|
|
|
Бешеный Воробей, или ребенка, о котором пока еще никто не знает.
|
|
|
|
|
Бешеный Воробей
А знейбу угрожали убить Лили!!! По этому он и принял метку! |
|
|
|
|
к-тан Себастьян Перейра
Бешеный Воробей Ну, в случае со Снейпом почти так и было - её и Джеймса сын подпадал под пророчество наравне с Невиллом, потому закономерно, что Снейп испугался за Лили. Другое дело, что ему следовало бы постараться обойтись без предательств, но, впрочем, хорошо, что он хотя бы шпионом стал.А знейбу угрожали убить Лили!!! По этому он и принял метку! Бешеный Воробей зритель В отличие от ситуации со Снейпом, про Питера ничего такого не говорилось. Плюс что в книге, что в фильме хорошо видно его мерзенько-трусливую, подлую натуру. Снейп полез в болото хотя бы ради любимой. А Петтигрю - из-за собственной шкуры. |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Программа партии была известна заранее, Лили попала в растрельные списки и до пророчества. (Самое смешное, что пророчество давало шанс выскочить из категории грязнокровок). Не понял вашу мысль, Знейб предал Лорда, а вы кого имели ввиду?. 1 |
|
|
|
|
к-тан Себастьян Перейра
Ксафантия Фельц Ну, Снейп принял метку, а началось-то это со стремления защитить Лили. Но метку-то принял! Т.е. свет предал. Хорошо, что потом шпионом стал всё же.Программа партии была известна заранее, Лили попала в растрельные списки и до пророчества. (Самое смешное, что пророчество давало шанс выскочить из категории грязнокровок). Не понял вашу мысль, Знейб предал Лорда, а вы кого имели ввиду?. |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Свету он ничего не обещал. Хронология какая, он увлекся темной магией и идейками принял метку. Причем на момент принятия не считал Лили человеком. Узнал пророчество. А потом внезапно, прибежал к Альбусу изменять Лорду, вспомнив о Лили. Ничего хорошего в его шпионстве я не вижу, результата от него ноль. |
|
|
|
|
к-тан Себастьян Перейра
Ксафантия Фельц Чорд, ассоциации у меня тааакие пошли. Блин хДприбежал к Альбусу изменять Лорду |
|
|
|
|
Да, возможно, никакой присяги/клятв в одрене и у "друга" не было, но по моему это формализм. Да и не только в формальных клятвах дело. Можно сказать, в принимаемых на себя обязательствах. Вступил в Орден борьбы против ТЛ - значит борешься. Дружишь с людьми - значит дружишь. И вот эти обязательства он нарушил. |
|
|
|
|
старая перечница
Но, если они туда затесались, желая поиметь, а по дороге хотят, чтобы за их "поиметь" расплачивались другие - это и будет предательство. А вот здесь, строго говоря, не обязательно предательство. Есть цель, правила, и обязательства. А есть личный интерес. То, что на пути к общей цели ты и про себя не забываешь - это ещё не предательство. |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
В моем хедканоне это одна из основных полезностей Снейпа для Альбуса. |
|
|
|
|
к-тан Себастьян Перейра
Ксафантия Фельц Вы сделали мой вечер х)В моем хедканоне это одна из основных полезностей Снейпа для Альбуса. |
|
|
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
к-тан Себастьян Перейра, Дамблдору не противно? Малфой, вся слизеринская спальня...
|
|
|
|
|
Бешеный Воробей
Он мастер трансфигурации. Хош в гелерта, хошь в Малфоя. |
|
|
|
|
XOR
старая перечница Совершенно верно, не обязательно. " И про себя не забываешь" не равно "за тебя расплачиваются другие".А вот здесь, строго говоря, не обязательно предательство. Есть цель, правила, и обязательства. А есть личный интерес. То, что на пути к общей цели ты и про себя не забываешь - это ещё не предательство. Был такой советский фильм - "Хлеб, золото и наган". Не из знаменитых. Так вот он - прям иллюстрация к моим словам. |
|
|
|
|
старая перечница
Нет, я не о том. За тебя расплачиваются другие - не обязательно предательство. |
|
|
|
|
XOR
Да, это всего лишь обязательное условие, но не достаточное. |
|
|
|
|
старая перечница
да в общем-то даже и не обязательное, просто обычно идёт всё вместе. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
