 #метаромантика
Хм. В процессе дискуссии здесь нашел у себя любопытное убеждение - любой, подчеркиваю, любой не-реквестируемый околоромантический интерес к девушке - плохо, неправильно и доставляет девушке огромные моральные страдания. Соответственно, это одна из причин, по которым единственным сколько-нибудь приемлемым способом поиска романтической партнерши я считаю сайты знакомств. Потому что пребывание на таком сайте автоматически дает consent на попытку инициирования романтического знакомства. Вероятно, частично это убеждение имеет корни в западных околофеминистических презумпциях, с их фобией харассмента, а частично - в психологической схеме дефектности ("я настолько дерьмо, что обрекать кого-то на общение со мной - позор". Да-да, именно такая мысль проскакивала у меня в начале года, когда депрессия жрала меня заметно сильнее, чем сейчас). Разумеется, убеждения можно перебороть лишь альтернативными убеждениями - но этому (как и многому в околопсихологической работе) мешают презумпция рационализма "убеждения должны быть сцеплены с реальностью" и презумпция пессимизма "в спорном случае предпринимать действие, несущее меньше всего риска для людей". Первая презумпция - осевая для моего мировоззрения, со второй работаю, но там еще черт ногу сломит... 21 ноября 2019
2 |
|
|
|
Nita
*кивнул* Но хотя бы направление понятно. Все то же направление, в котором я двигаюсь последний год, кстати - "shit happens, снизить вероятность дерьма до ноля невозможно, а до пренебрежительно малого - непрактично". Спасибо вам за помощь ;-) 1 |
|
|
|
|
2 |
|
 |
|
|
Michel_de049
То же самое. Только я регулярно лезу в самое граблистое место, огребаю, пиздец как устаю и вылезаю на бережок поаутировать перед компом. За это время все снова зарастает граблями. 3 |
|
|
|
|
Michel_de049
"Умные люди учатся на чужих ошибках, дураки на своих". Мое подсознание очень не хочет быть дураком =-) |
|
 |
|
|
StragaSevera
"Умные люди учатся на чужих ошибках, дураки на своих". Мое подсознание очень не хочет быть дураком =-) По-моему в отношениях это правило так себе работает, слишком мы все разные.Что подошло кому-то, для вас окажется совершенно не рабочим. И это не считая второй стороны, которая вообще величина неизвестная на данном этапе. 3 |
|
|
|
|
Nita
В отношениях != в инициации отношений =-) |
|
 |
|
|
Мои родители познакомились в очереди за хот-догами, а я - тот человек, который писал в блогах, что меня подкаты ирл вымораживают. Как по мне, нормальные отношения оффлайн должны плавно перетекать из дружбы, и найти друга ирл не так уж и сложно. Без всяких "привет, дай свой номер телефона" в лоб. А подкаты онлайн вполне себе норм, а как иначе. Но фотку сисек я рандомным чувакам с инсты или вк всё равно не отправлю. Говорить сначала надо! XD
3 |
|
|
|
|
StragaSevera
В инициации тем более. Я согласна с тем, что для начала подойдут дружеские/приятельские отношения, в плане если человек интересен - ты будешь с ним и без романтики общаться, а дальше как пойдет. Все-таки чтоб прям романтика-романтика с первой встречи - оно не так часто, иначе не было бы столько стабильных пар из общих компаний, с работы и всякое такое, где люди довольно долго могут просто так общаться, а потом уже чувства появляются. Мы не говорим о ситуации, когда партнер ищется на один раз чисто для развлечения, это не мой вариант, поэтому я такие контакты сразу игнорю, но там народ не заморачивается и сразу в лоб говорит, что его интересует. Подозреваю, что тут неуспешных попыток будет поболее. 2 |
|
|
|
|
Кстати, да. Ты таки сфоткайся с котом или собакеном.
1 |
|
|
|
|
Michel_de049
Ну так я и мечтаю так сконструировать катапульту, чтобы было идеально и чтобы не разбиться по приземлении) Но, увы, это непрактично) Nita Понял вашу позицию, большое спасибо =-) Arianne Martell Дело в том, что я-то нэк жутко люблю, но у меня на них непроходящая аллергия, ставящая крест на возможности завести животное. Проблема не в том, что не смогу сфоткаться - от краткого общения ничего плохого не будет. Проблема в том, что такая фотография не слишком отличается от фото на фоне чужой машины - как у того чувака с фото никогда не будет майбаха, так и у меня никогда не будет котэ. Та же ложь... Ну и да, знакомых с животными (как и просто знакомых) у меня нет, а ловить кису уличную, но достаточно ручную, и пытаться с ней заселфиться... само по себе аттракцион. 2 |
|
|
|
|
StragaSevera
Ну и да, знакомых с животными (как и просто знакомых) у меня нет, а ловить кису уличную, но достаточно ручную, и пытаться с ней заселфиться... само по себе аттракцион. А сходите в котокафе, если у вас такие есть, там котиков вроде можно тискать. А еще бывают всякие акции, когда с животными фотаются за деньги, а эти деньги потом на благотворительность идут. Там под фото можно даже честно написать, откуда фото. 2 |
|
|
|
|
Nita
Вариант, конечно, но пункт первый все еще в силе. Аморально это для меня) |
|
 |
|
|
StragaSevera
Li Snake *возоржал под лавкою* Спасибо, иронию оценил =-) Нет, если ты считаешь, что я так понтуюсь, то переубеждать не буду. Но если есть интерес, расскажу, почему я использую слова вроде "эксплицитный" вместо "явный и однозначный". Рассказывай, мне даже всерьез интересно стало) Кто есть "СтасАйКакПросто", увы, не имею понятия) На самом деле это хорошо, что не знаешь, кто он есть. |
|
|
|
|
StragaSevera
Фотка с собакой тоже супер) Только если это крупная псина, а не чихуахуйня. 1 |
|
|
|
|
Li Snake
Если вкратце - чем умнее слова, тем меньше меня триггерит при их произнесении. У меня есть много дыр, проломов и развалин в психике, и когда меня начинает клинить, я начинаю их обходить при помощи переформулирования. Особенно, если неологизмами. "Пенетрационный орган" лучше, чем "член". "Романтическая партнерша" лучше, чем "моя девушка". И так далее. Ну и, да, некоторые понятия проще выразить "умным" словом, чем подбирать простую формулировку. =-) Arianne Martell Кошатник, ныне, присно и во веки веков. ;-) 2 |
|
|
|
|
StragaSevera
Понимаете, если вы любите животных, но не можете их завести в силу определенных причин - фото - ни фига не ложь. Вы пофотались, потискали их, получили удовольствие. Почему не поделиться прикольной фоткой, если вы свои фото в сеть выкладываете. Вы же не врете, что это ваше животное. Если вы их терпеть не можете, то да, это лукавство. Толпа людей не может держать животных дома по ряду причин - съемное жилье, состояние здоровья, длительные командировки или редкое присутствие дома, когда животное тоскует или разносит квартиру. Но это все не мешает им любить животных, фотаться с ними при возможности и делиться с друзьями, если хочется. 5 |
|
|
|
|
Nita
Тоже аргумент, хех. Нужно подумать =-) |
|
|
|
|
Michel_de049
При этом все адекватные люди понимают, что 99,99% - это не ваш жеребец, а вы просто приехали покататься. 6 |
|
|
|
|
Michel_de049
Не-а. Говорят, что гипоаллергенны некоторые породы сибиряков, я все никак не выберусь в НИИ аллергологии сделать пробу на сибиряка, но надежд особых не питаю. *тихо возоржал* Ну да, хожу я с палочкой и при этом разъезжаю на коне =-))) Спасибо за идею, конечно, но для этого мне нужно преодолеть немало внутренних социальных барьеров, чтобы заниматься настолько активным отдыхом) 1 |
|
|
|
|
Michel_de049
Спасибо, мурк =-) Я подумаю) 1 |
|
 |
я бесполезен Онлайн
|
|
Michel_de049
Гитлер тоже это знал (про фото с животинками) 2 |
|
 |
|
|
StragaSevera
Как девушка, я поддержу точку зрения того, что околоромантический интерес вовне специализированных сайтов знакомств/если девушка сама не проявила ясно трактуемый интерес, очень раздражает. Очень раздражает, когда ты молодая девушка конвенциональной внешности и просто живёшь своей жизнью, но каждый день в метро/вк/универе какой-нибудь молодой человек пытается познакомиться. Я не хочу разговаривать с незнакомым человеком потому, что ему захотелось. Я в принципе не хочу разговаривать с незнакомыми людьми без необходимости. Я не хочу знать и понимать, что человек поразглядывал мою внешность, оценил и решил, что его что-то в ней устраивает. Я просто еду по своим делам. Я не хочу, чтобы со мной флиртовали официанты и продавцы, не хочу оценивающих взглядов, не хочу непрошеных комплиментов. 3 |
|
 |
|
|
StragaSevera
Michel_de049 Ничего ржачного. У меня муж занимался одно время верховой ездой, имея к этому не только склонность, но и некоторые (очень заметные) медицинские предпосылки. И я, тогда ещё просто одна из его безликих френдесс ВКонтакте, лайкала фотку на "вороном жеребце", который оказался тормозной е*анутой кобылой, но разочарования сей факт у меня не вызвал, как видите;)*тихо возоржал* Ну да, хожу я с палочкой и при этом разъезжаю на коне =-))) Спасибо за идею, конечно, но для этого мне нужно преодолеть немало внутренних социальных барьеров, чтобы заниматься настолько активным отдыхом) 2 |
|
|
|
|
vitallinka
Любопытно, благодарю. Соответственно, тезис о том, что не-запрошенная попытка познакомиться приносит моральные страдания, получил еще одно подтверждение. Клэр Кошмаржик *улыбнулся и кивнул* |
|
 |
|
|
Ищите странненьких девушек. Они на сайтах знакомств не обитают обычно. Найдете такую, со схожими тараканами - и будете друг дружку поддерживать в их устранении или дрессировке. Даже если просто станете друзьями, и то хорошо.
Вот мой лапочка-лукоед очень помог мне, и я надеюсь, что и ему я достаточно помогаю. Тараканы постепенно приручаются, жизнь налаживается. Не сдавайтесь. 5 |
|
 |
|
|
На сайтах знакомств обычно ищут потрахушки без обязательств.
Кстати, чем плох харрасмент?))) |
|
|
|
 |
|
|
Может, стоит выйти из режима "ищу девушку"?
Раздражает не сам факт знакомства, а тупость подката. "Ты няшная, давай общаться" - да ну нафиг. "О, крутая игра/книга/место! А есть еще вон чего на эту тему, знаешь?" - а ну-ка, ну-ка, чего там? 6 |
|
|
|
|
InCome
То есть, врать и манипулировать? Sorry, this way lies madness. |
|
|
|
|
StragaSevera
нет. не врать. Но на самом деле честно выйти из режима "ищу" Перестать смотреть на девушек, как на объект, предмет 8 |
|
|
|
|
InCome
StragaSevera Вот +100! Потому что человек должен быть интересен сам по себе, а не как личность, на которую заранее возлагают какую-то функцию. нет. не врать. Но на самом деле честно выйти из режима "ищу" Ну, потому что все остальное, если будет интересно вместе - сложится или не сложится потом. Но фишка в том, и деликатность, и умение увидеть/понять, интересны вы или нет, оно появляется тогда, когда смотришь не на себя (мне надо), а на других (о, какой крутой чел, что ему интересно, а что я могу рассказать, вдруг есть что-то общее или если нет, то ему будет интересно мое интересное или мне его интересное, а что он любит/не любит, получится ли у НАС, ну или как-то так). В общем, тут лучше слушать, чем говорить, люди вообще любят, когда их слушают, за этим надо следить. Хотя когда вам только говорят, а про вас не спрашивают, тоже не очень хорошо, но как правило в этом случае быстро становится скучно и все на первом же свидании и заканчивается. 4 |
|
|
я бесполезен Онлайн
|
|
Да, кстати. В случае, если вопрос "размножиться или сдохнуть" не стоит СЛИШКОМ остро, то душевное равновесие можно начать восстанавливать с поиска друзей. Любого пола. А уж человеку с друзьями (я очень надеюсь, что это так) несколько проще найти и романтических отношений себе на голову.
7 |
|
|
|
|
StragaSevera
Ну, как уже советовали раньше, по интересам. Сходки, ДнД, форумы с такими же гиками, как вы. Но другие места не отметайте, всякое бывает. Честность - это здорово. Но про свои планы знакомства можно говорить не сразу же? Хотя бы не первой фразой. Допустим, второй. Или третьей. Или на второй день, если знакомство вообще получилось. Честность это отличная черта характера, но непривычная для обычных людей, которым врут на каждом ходу. Вам могут просто не верить - "Если он сходу говорит про то, что ищет девушку, то чего ему на самом деле надо? А вдруг он извращенец или вообще маньяк какой? Не буду связываться". 2 |
|
|
|
|
И кстати, вариант с "хотел найти девушку - нашел друга" тоже вполне работает.
InCome Nita я бесполезен А вот это уже манипулирование. ТС четко знает, чего он хочет, а чего не хочет. Если пробовать переубедить себя, то ничего хорошего из этого не выйдет в конце-концов. Просто учитывайте, что отношения всегда бывают непредсказуемы. Какая разница, что послужит мотивом? |
|
|
|
|
Fluffy Saturn
Показать полностью
Не манипулирование, скорее предложение посмотреть на отношения под другим углом, про то, что отношения - они про двоих, их интересы, а не интересы только одной стороны. Понятно, что притворяться другом и заявлять о дружбе - это врать, поэтому я говорю про приятельство. Друзьями тоже по мановению волшебной палочки не становятся, надо сперва просто пообщаться, узнать человека получше, а потом раз - и не заметил, что уже друг, а не приятель. Лично я скорее про то, что в конце концов не все готовы рассматривать новых знакомых сразу как партнеров, сейчас просто дистанцию "просто общаемся" до "встречаемся со всеми вытекающими" пытаются сократить какими-то совершенно бешеными темпами, чуть ли не на первом свидании. Из-за этого, кстати, и на девушку, которая сегодня с одним сходила погулять, завтра с другим, ибо еще не определилась, кто ей больше интересен, смотрят как непойми на кого, словно она уже со всем одновременно переспала. Не все к этому готовы, а кто готовы, их еще надо поискать, с риском нарваться на грубость от всех остальных, потому что многих девушек такая откровенность раздражает. 6 |
|
|
|
|
Nita
Хм, ладно. Но я сама просто столкнулась с такой проблемой, что пока не завела отношений с Лукоедом, не могла нормально общаться с парнями просто так, без мыслей о... сексе. Да, это был бзик, но гораздо, горааааааздо легче от него избавиться, когда у тебя уже есть кто-то. 1 |
|
|
|
|
InCome
> Но на самом деле честно выйти из режима "ищу" > Перестать смотреть на девушек, как на объект, предмет Э-м-м, это какой-то огромный логический скачок. Я ищу не объект, я ищу субъекта. я бесполезен Друзья-то у меня есть. Только вот все они за сотни километров от меня. Издержки дигитализации, мать ее =-) Fluffy Saturn > Если пробовать переубедить себя, то ничего хорошего из этого не выйдет в конце-концов. Собственно, согласен. Я только-только смог разрешить себе искать романтическую партнершу, хрустя косточками комплексов, а тут мне предлагается внезапно себя убедить, что нет, виноград на самом деле зелен. |
|
 |
|
|
Только вот все они за сотни километров от меня Пфффф... Все границы в голове) Нас с первым мужем разделяло 1658 км, познакомились в интернете, общались "вслепую" долгое время, и вот я уже в Подмосковье больше семи лет.1 |
|
|
|
|
_Nimfadora_
Ну, во-первых, с моими друзьями я мутить не собираюсь - как минимум, большинство из них не подходит по полу. А во-вторых, мои первые и единственные отношения именно так и начинались. Хватит, накушался long distance relationships =-) |
|
|
|
|
StragaSevera
Играйте по своим правилам. Чужие правила нельзя понять логически, построить какую-то четкую схему, это обычно "химия" и "чувства" и много чего еще может быть. Если вам неудобно, если вы не понимаете, как это работает у других - и не надо. Можно просто это принять и искать тех, у кого работает, как вас. Так и отношения строить проще. Вы же не навязываете свое видение мира на других, а честно пытаетесь понять - тогда и поймите, что люди разные, и если для одного определенная схема будет работать хорошо, другой будет косячить и все разрушит. |
|
|
|
|
Fluffy Saturn
Тоже верно, хех. |
|
|
|
|
StragaSevera
Друзья в инетах не считаются, ищи ирл. |
|
|
|
|
Trotzt
Кем не считаются? Мной считаются. Не надо так. *поморщился* Пиздеть с Матемагом про метактулх - бесценно, и беседа сия не становится менее значимой от того, что происходит по Виберу. 2 |
|
|
|
|
Fluffy Saturn
Честность - это здорово. Но про свои планы знакомства можно говорить не сразу же? Хотя бы не первой фразой. Допустим, второй. Или третьей. Вспомнилось вот |
|
|
|
|
StragaSevera
А Матемаг точно парень?) Если не точно, то... ;) |
|
|
|
|
StragaSevera
Это немного совсем разное, имхо. Если не видишь разницы, ну удачи тебе в отношеньках ирл, она тебе понадобится |
|
 |
|
|
Оу, как девушка пребываю в искреннем шоке, что просто невинный интерес с романтическим окрасом может быть воспринят столь негативно, как описано. Я про знакомства вне сайтов.
1 |
|
 |
|
|
Michel_de049
Как шикарно вы про грабли написали! 1 |
|
|
|
|
Вообще вот хочется спросить тех девушек, которые писали, что вежливый околоромантический интерес или подкат норм, если человек понимает отказ и бла-бла. И что мб это даже приятно. А если к вам девушка подойдет?
1 |
|
|
|
|
-Emily-
Да норм, абсолютно. Хотя мне сложно бывает дать понять, что я воспринимаю подкаты спокойно, без предубеждений и нездорового любопытства. Даже, пожалуй, девушкам жальче отказывать – что, в принципе, забавно, т.к. я совершенно не могу сказать, что я би. |
|
|
|
|
-Emily-
Я, конечно, слегка офигею, но вида не подам и просто вежливо откажу. |
|
|
|
|
-Emily-
То же самое, причем женщины, имхо, отказ лучше понимают. Во всяком случае, одна моя подруга и одна моя хорошая приятельница изначально хотели со мной вовсе не дружить. А вот из всех потенциальных кавалеров все правильно понял и в итоге стал другом только один. Учитывая суммарное количество подкатов от того и другого пола, делаю вывод, что у мужчин с пониманием много хуже. 3 |
|
|
|
|
Ух ты, всем спасибо за ответы))
Я все время стесняюсь подойти, если даже прям очень чем-то запала девушка. Вот бывает такое же, что едешь в метро, и... но мне жутко неловко( 2 |
|
|
|
|
1 |
|
|
|
|
-Emily-
Вообще вот хочется спросить тех девушек, которые писали, что вежливый околоромантический интерес или подкат норм, если человек понимает отказ и бла-бла. И что мб это даже приятно. А если к вам девушка подойдет? Честно? Я удивилась, но мне было чет реально просто физиологически противно, когда ко мне в магазине внезапно подкатила девка. Я больше не хочу испытывать подобные ощущения. Не хамила ей, ничего, но мне было не приятно. А удивилась потому, что всегда считала (да и считаю), что ничего такого в этом нет и блалала. Но, видимо это так только когда меня непосредственно не касается. |
|
|
|
|
CopyCat-HP
Спасибо вам за ответ( |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
